Σχόλια

• από dytistonniptiron πριν 360 μέρες   8       

  
  Προσέξτε κι αυτό:
  
  Παράλληλα, σημείωσε ότι η διαβίωση για τους μετανάστες στην Ελλάδα θα πρέπει να είναι τέτοια, ώστε όταν τηλεφωνούν στα χωριά τους να μην λένε ότι η ζωή στη χώρα μας είναι αρκετά καλύτερη από ό,τι στις πατρίδες τους. Με αυτόν τον τρόπο θα αποτρέπονται άλλοι μετανάστες από το να σκέφτονται την Ελλάδα ως πιθανό προορισμό τους.
  
  
  
• από akindynos πριν 360 μέρες   15       

  
  Συμπληρωματικά μπορεί να μπει φραγή στις εξερχόμενες κλήσεις προς τις πατρίδες τους, ώστε να χρεώνονται οι συγγενείς τους στα χωριά για την επικοινωνία, οπότε και τα άσχημα μαντάτα θα ακούγονται ακόμα χειρότερα.
  
  
• από Auslaender πριν 360 μέρες   7       

  
  Επιτέλους κάποιος λέει την αλήθεια. Τόσα χρόνια οι Ινδοί, Πακιστανοί, Αφγανοί κλπ άκουγαν τους συγγενείς τους στην Ελλάδα να τους περιγράφουν πως διεύρυναν τον κοινωνικό τους κύκλο συγκατοικώντας με άλλους 20 σε ρημαγμένα διαμερίσματα 50 τετραγωνικών, αποκτούσαν νέες επαγγελματικές δεξιότητες στα φανάρια, διασκέδαζαν με extreme sports όπως motorbike ski στη Μανωλάδα και κοιμόντουσαν κάθε βράδυ με το όνειρο να έρθουν στην Ελλάδα
  
  
• από Ignatius πριν 360 μέρες   3       

  
  Δεν ξεχνώ: το κοντινότερο που έχουμε σε μεταρρυθμιστές είναι η ΔηΞα.
  
  
• από dkamen πριν 360 μέρες   4       

  
  Και ο πυρηνικός βομβαρδισμός ακολουθούμενος από σπορά με αλάτι.
  
  
• από inlovewithlife πριν 360 μέρες   8       

  
  Ο Τζήμερος και οι προτάσεις του είναι ζωντανή απόδειξη ότι ο ρατσισμός ρίχνει τα μεροκάματα (και όχι οι μετανάστες).
  
  
• από gebre πριν 360 μέρες   1       

  
  Όταν κάποιος έρχεται παράνομα στη χώρα και είναι απελπισμένος, τι μεροκάματο να χτυπήσει; Προφανώς πολύ χαμηλό. Δεν είναι θέμα ρατσισμού. Απλά δεν υπάρχει οργανωμένο κράτος για να επιβάλλει τους κανόνες, οπότε ο κάθε εργοδότης παίρνει όσο πιο φθηνούς και ανασφάλιστους αλλοδαπούς βρει για να πληρώσει λιγότερα.
  
  
• από Epanechnikov πριν 360 μέρες   2       

  
  Δεν μου αρέσει ο λόγος του Τζήμερου (και αυτά που λέει αποτελούν σε μεγάλο βαθμό απλοϊκές αναλήθειες) αλλά καλό θα ήταν να γνωρίζουμε τι λένε οι σχετικές εμπειρικές ενδείξεις (αφού αποτελεί σφάλμα το να βασιζόμαστε αποκλειστικά στις δικές μας αυθαίρετες υποθέσεις)
  
  "Immigration to the UK has made a positive contribution to the average wage increase experienced by non-immigrant workers...
  
  “Economic theory shows us that immigration can provide a net boost to wages if there is a difference in the skills offered by native and immigrant workers. However, across the whole spectrum of wages it is impossible for everybody to benefit. Some workers will see a gain, others a loss.”
  
  The report goes on to say that although the arrival of economic migrants has benefited workers in the middle and upper part of the wage distribution, immigration has placed downward pressure on the wages of workers in receipt of lower levels of pay. "
  
  http://www.ucl.ac.uk/media/library/immigration
  
  
  
  "In this paper we find that once the occupational breakdown is incorporated into a regional analysis of immigration, the immigrant-native ratio has a significant, small, negative impact on the average wages. Closer examination reveals that the biggest impact is in the semi/unskilled services sector."
  
  http://www.nuffield.ox.ac.uk/users/nickell/papers/ImpactofImmigration-Apr08.pdf
  
  
  "It is shown that low-skilled immigration increases the unemployment rate. Furthermore, it harms the low-skilled native population and benefits the high-skilled natives and pensioners. Nevertheless, as under competitive labor markets, immigration generates an unambiguous gain for the native population as a whole. "
  
  http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/1467-9442.00003/abstract?userIsAuthenticated=false&deniedAccessCustomisedMessage=
  
  
• από beta πριν 360 μέρες   3       

  
  @Epanechnikov
  
  Άλλο να ισχύει κάτι σαν τάση και άλλο να θες να το κάνεις νόμο του κράτους.
  
  Στον ακροδεξιό παροξυσμό "αλλά" δεν πρέπει να υπάρχουν.
  
  
• από Epanechnikov πριν 360 μέρες         

  
  @beta
  
  Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς ισχυρίζεσαι. Ότι οι σχεδιαζόμενες πολιτικές δεν πρέπει να λαμβάνουν υπόψιν τους τις τάσεις; Κάποιοι από ότι φαίνεται ευνοούνται και κάποιοι ζημιώνονται από την μετανάστευση ανειδίκευτου προσωπικού. Θα θεωρούσες άδικη την εφαρμογή διάφορων μέτρων έτσι ώστε αυτοί που ευνοούνται να ευνοούνται λιγότερο και εκείνοι που βλάπτονται να βλάπτονται επίσης λιγότερο;
  
  
• από dkamen πριν 360 μέρες   3       

  
  //αυτά που λέει αποτελούν σε μεγάλο βαθμό απλοϊκές αναλήθειες//
  
  Για την ακρίβεια είναι _μόνο_ απλοϊκές αναλήθειες.
  
  
• από tassos πριν 360 μέρες   2       

  
  Αν (και στο βαθμό που) η χώρα είναι τελικός προορισμός οικονομικών μεταναστών υπάρχει μια απλή λύση στο πρόβλημα αυτό: μόνιμη ύφεση.
  
  Το κόλπο πιάνει και αλλού. Στις ΗΠΑ η καθαρή (net) ροή μεταναστών από το Μεξικό έχει μηδενιστεί.
  
  Βεβαια στη δική μας περίπτωση πολλοί από τους μεταναστες είναι τρανζιτ (ή έτσι θα ήθελαν) οπότε ίσως η λύση είναι να γίνουμε Τουρκία και να τους "επαναπροωθούμε". :-/
  
  
  
• από zoutiri πριν 359 μέρες         

  
  σωστα, εξοδος απο Schengen και ευρωζωνη (ισως και ΕΕ) εγγυαται την αναστροφη των μεταναστευτικων ροων.
  
  
• από inlovewithlife πριν 360 μέρες   6       

  
  Να το επαναδιατυπώσω.
  
  Ο ρατσισμός σε επίπεδο νομοθέτησης και εφαρμογής των νόμων, ο οποίος δημιουργεί εξαιρετικό εργασιακό καθεστώς για τους μετανάστες, ρίχνει τα μεροκάματα. Και αυτός ο ρατσισμός είναι συστημική επιλογή, όπως συστημική επιλογή είναι η ανενέργεια των εργατικών νόμων και στους ιθαγενείς, που έχει επιπτώσεις στις απολαβές τους και στα ασφαλιστικά ταμεία.
  
  Αλλά και με συγκεκριμένο παράδειγμα. Στη Μανωλάδα ο ρατσισμός, που απορρέει από το κράτος και τα τοπικά αγροτικά αφεντικά και τους λακέδες τους, επιτελεί μία συγκεκριμένη εξουσιαστική λειτουργία. Έχοντας τους μετανάστες σε καθεστώς δούλου, μπορούν να αυξάνουν την κερδοφορία τους. Αυτό όμως έχει επιπτώσεις και στους ιθαγενείς εργάτες γης της περιοχής, τα μεροκάματα των οποίων επίσης συμπιέζονται προς τα κάτω.
  
  Εν ολίγοις, αυτό που προτείνει ο Τζήμερος (ρατσιστική αντιμετώπιση του εργαζομένου) δεν είναι κάτι καινούργιο, απλώς με τυχόν εφαρμογή των προτάσεών του αποκτά και θεσμική υπόσταση. Και ναι, ρίχνει τα μεροκάματα (του ιθαγενή εργαζόμενου).
  
  
• από tanevramou πριν 360 μέρες   7       

  
  Ρε συνάδερφοι κάνετε λες και ακούσατε τίποτα καινοφανές.
  Κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας; Απόψεις σαν του Τζήμερου είναι mainstream και αποδεκτές στην συντριπτική πλειοψηφία της ελληνικής κοινωνίας σήμερα. Μη σου πω ότι η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου έχει και πιο ακραίες θέσεις- του τύπου "να τους βάλουμε σε ένα καράβι και να τους στείλουμε πίσω".
  Έτσι για πλάκα πήρε η Χρυσή Αυγή 7%;
  Η πραγματικότητα της πρωτοφανούς εισόδου μεταναστών στην ελλάδα σε συνδυασμό με την πρωτοφανή οικονομική κρίση στρέφουν την κοινωνία προς ακραίες θέσεις, όχι ο Τζήμερος.
  
  Το θέμα είναι πως αντιμετωπίζουμε αυτήν την ακραία στροφή.
  Με γελοίες και επικίνδυνες θέσεις του στυλ "να δίνουμε σε κάθε έναν που μπαίνει στην χώρα άδεια παραμονής ενός έτους για την εύρεση εργασίας";
  
  Αν στις ακραίες θέσεις δεν αντιπαραθέσουμε δημοκρατικές, λογικές και εφαρμόσιμες λύσεις τότε θα μας πάρει όλους μαζί ο διάολος.
  
  
• από Epanechnikov πριν 360 μέρες   1       

  
  Πολύ σωστός...
  
  
• από dkamen πριν 360 μέρες   11       

  
  ας πούμε ότι θέλω να σε βιάσω απ'τα ρουθούνια για δώδεκα ώρες, θέλεις να σε αφήσω ήσυχο, τι θα έλεγες να βρίσκαμε μια μέση λύση πχ μόνο το ένα ρουθούνι και μόνο έξι ώρες αντί να αντιπαραθέτουμε ακραίες απόψεις?
  
  
• από zoutiri πριν 359 μέρες   1       

  
  "Με γελοίες και επικίνδυνες θέσεις του στυλ "να δίνουμε σε κάθε έναν που μπαίνει στην χώρα άδεια παραμονής ενός έτους για την εύρεση εργασίας";"
  
  γιατι επικινδυνη?
  
  
• από tanevramou πριν 359 μέρες         

  
  zoutiri
  "Γιατί επικίνδυνη?"
  
  Γιατί τέτοιου είδους πολιτικές θα είχαν νόημα μόνο αν ο στόχος θα ήταν να *προσελκύσουμε* μετανάστες. Θέλουμε αυτήν την στιγμή να προσελκύσουμε και άλλους μετανάστες;
  Εγώ νομίζω ότι αυτό θα ήταν επικίνδυνο.
  
  
  
• από dkamen πριν 358 μέρες   3       

  
  Φυσικά και θέλουμε, είναι οι μόνοι πρόθυμοι να κάνουν καμια αληθινή δουλειά με λιγότερα από 1500 ευρώ το μήνα, οι μόνοι με σοβαρό κίνητρο να κολλάνε ένσημα και εξ ορισμού βρίσκονται εκτός πελατειακού συστήματος.
  
  
• από zoutiri πριν 358 μέρες   4       

  
  δεν ξερω αν θελουμε να προσελκυσουμε μεταναστες (εγω δεν θαλεγα οχι στο να προσελκυαμε τον επομενο Αϊνσταϊν ξερω γω), αλλα το σιγουρο ειναι οτι για οσους ερχονται, η αδεια παραμονης δινει καλα κινητρα για να εργαζονται νομιμα, να πληρωνουν φορους και ασφαλιση, να τηρουν γενικα τους νομους κτλ
  
  
• από tanevramou πριν 357 μέρες   1       

  
  zoutiri
  
  μπορεί να μην θεωρείς σημαντικό το να έχει control μια χώρα στο πόσους και ποιους μετανάστες θα δέχεται - θα μπορούσαμε όμως εύκολα να συμφωνήσουμε νομίζω ότι η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου στην ελλάδα έχει διαφορετική γνώμη.
  Συγκεκριμένα νομίζω ότι οι έλληνες θα ήθελαν να δούνε τον αριθμό των μεταναστών να μειώνονται και όχι να αυξάνονται. Θα θέλουν να ακούσουν λοιπόν πολιτικές που οδηγούν σε μείωση των μεταναστών στην ελλάδα όχι πολιτικές που τους αυξάνουν.
  Δεν μπορεί να αγνοηθεί αυτή η απαίτηση του κόσμου - σε διαφορετική περίπτωση τα αποτελέσματα θα είναι πολύ πιο τραγικά από την είσοδο της ΧΑ στην βουλή.
  
  Πολιτικές που αποθαρρύνουν την μετανάστευση ή και ρυθμίζουν τον αριθμό και την ποιότητα των μεταναστών ισχύουν σε όλον τον δυτικό κόσμο. (τουλάχιστον)
  
  Για την εν λόγω πολιτική η άδεια παραμονής θα τους δίνει πολύ καλά κίνητρα για να είναι νόμιμοι, αλλά ακόμα καλύτερα κίνητρα θα τους έδινε π.χ η απόδοση υπηκοότητας. Γιατί πραγματικά αν κάποιος ζει, εργάζεται, πληρώνει φόρους και κατ' ουσίαν συμμετέχει πλήρως στην κοινωνική ζωή μιας χώρας δεν θα ήταν το πιο δίκαιο ξέρω γω να έχει και δικαίωμα να αποφασίζει και ποιός θα κυβερνάει την χώρα;
  
  Το ζητούμενο είναι λοιπόν ποιά θέματα θέλει να επιλύσει μια πολιτική αλλά και ποιές θα είναι οι παράπλευρες συνέπειες από την εφαρμογή της συγκεκριμένης πολιτικής. (που πάντα υπάρχουν)
  Και αυτή είναι μια πολιτική που σαν παράπλευρη συνέπεια θα έχει την αύξηση της μεταναστευτικής ροής προς την ελλάδα.
  
  Και σαν τελευταίο reality check θα έλεγα το εξής: αν πραγματικά αυτή ήταν μια αποτελεσματική, χρήσιμη πολιτική που λύνει προβλήματα στο μεταναστευτικό, δεν θα ήταν λογικό αλλά και καλύτερο για όλους να υιοθετηθεί και από όλη την ΕΕ;
  Ας ρωτήσουμε και τους εταίρους μας τι πιστεύουν.
  
  
• από stassa πριν 357 μέρες   1       

  
  Νεύρα, η ξενοφοβία του κόσμου δεν δικαιολογεί τον εαυτό της. Αν η πλειοψηφία φοβάται τους ξένους και νομίζει οτι θα υποφέρει υπέρμετρα από την παραμονή τους, ο λόγος δεν είναι οτι το έχουνε σκεφτεί ψύχραιμα και λογικά το πράγμα, ο λόγος έιναι οτι έχουνε πανικοβληθεί, τους σέρνουνε από τη μύτη οι λαϊκιστές της ξενοφοβικής δεξιάς και τα βάζουνε με τον πρώτο τυχόντα που δεν έχει τη δυνατότητα να υπερασπιστεί τη θέση του (τον ξένο σ' αυτήν την περίπτωση).
  
  «Πολιτικές που αποθαρρύνουν την μετανάστευση ή και ρυθμίζουν τον αριθμό και την ποιότητα των μεταναστών ισχύουν σε όλον τον δυτικό κόσμο. (τουλάχιστον)»
  
  Κι αυτό, πάλι, τί δικαιολογία είναι; Επίσης όλος ο δυτικός κόσμος έχει ηλίθιους νόμους που ποινικοποιούν τη χρήση κάποιων ναρκωτικών με αποτέλεσμα να αυξάνεται η εγκληματικότητα. Και σε παλιότερες εποχές είχαμε νόμους που εμποδίζανε την ελεύθερη επιλογή ερωτικών συντρόφων σ' ενήλικες, κι άλλα τέτοια σαχλά. Τί θα πεί αυτό; Αν θέλουμε να φύγει η ΧΑ απ' τη βουλή (ή να μην ξαναμπεί), αυτές ακριβώς τις απόψεις πρέπει να βγάλουμε από τη μέση, γιατί αυτές είναι που δίνουνε στους χυδαίους λαϊκιστές την ευκαιρία ν' αποκτήσουνε δύναμη.
  
  
• από tanevramou πριν 357 μέρες   1       

  
  stassa
  πρώτον πολλές φορές η ξενοφοβία μπερδεύεται με την απόλυτα λογική και νόμιμη απαίτηση να ελέγχεται το πόσοι, ποιοί και για πιο λόγο μπαίνουν στην χώρα. Αν δεν αναγνωρίζεις το δικαίωμα ενός κράτους να ελέγχει τα σύνορα του, σόρυ αλλά δεν υπάρχουν πολλά περιθώρια συζήτησης. Απλώς λάβε υπόψιν σου ότι στον πραγματικό κόσμο τα πράγματα είναι αλλιώς.
  
  Δεύτερον, φυσικά και η ξενοφοβία δικαιολογεί τον εαυτό της εφ' όσον αποτελεί ίδιον της ανθρώπινης κοινωνικής φύσης. Το να την απορρίπτεις λογικά, δεν πάει να πει ότι αυτομάτως σβήνεται από τον εσωτερικό κόσμο του ανθρώπινου είδους. Ανθρωπολογικές παραπομπές δεν πρόκειται να κάνω - είμαι σίγουρος ότι το έχεις υπόψιν σου το θέμα.
  
  Τρίτον, το τι ισχύει σε όλον τον υπόλοιπο κόσμο μπορεί να σου αρέσει ή να μην σου αρέσει αλλά σίγουρα είναι κάτι που πρέπει να πάρεις υπόψιν σου ειδικά όταν οι θέσεις τους επηρεάζουν το αποτέλεσμα της πολιτικής σου. Για παράδειγμα, μπορεί να μην σου αρέσει το γεγονός ότι π.χ στην Γαλλια αν πιάσουν έναν μετανάστη από το Πακιστάν που έχει πάει εκεί από την Ελλάδα χωρίς να έχει τις νόμιμες προϋποθέσεις, δεν πρόκειται να του δώσουν άδεια ενός χρόνου για να βρει δουλειά στην Γαλλία μα θα τον πακετάρουν και θα τον επιστρέψουν στην Ελλάδα, αλλά έτσι έχουν τα πράγματα. Νομίζω ότι πρέπει να πάρεις λοιπόν σοβαρά υπόψιν σου το αν οι πολιτικές που προτείνεις θα μετατρέψουν την χώρα σου σε έναν τεράστιο προσφυγικό καταυλισμό. Και βέβαια έχω πολύ περισσότερη εμπιστοσύνη στον τρόπο που λειτουργούν τα δυτικά κράτη παρά στις επικοινωνιακές, μελό μπαρούφες που πετάει ο καθείς έλλην πολιτικός μεταξύ ούζου και μεζέ.
  
  Τέλος, αν θέλουμε να φύγει η ΧΑ από την βουλή, το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να βγάλουμε όσο το δυνατόν γρηγορότερα την χώρα από την οικονομική της μιζέρια, να εξαφανίσουμε την κρατικοδίατη μικροαστική τάξη (που όπως λέει και ο Ραφηλίδης πλευρίζει τον φασισμό με εξαιρετική ευκολία) και να δημιουργήσουμε ισχυρούς δημοκρατικούς θεσμούς στο ελληνικό κράτος.
  
  
  
• από stassa πριν 356 μέρες         

  
  «Απλώς λάβε υπόψιν σου ότι στον πραγματικό κόσμο τα πράγματα είναι αλλιώς.»
  
  Νεύρα, πάλι στο ίδιο θέμα γυρνάμε. Ναι, το ξέρω πώς είναι τα πράγματα. Και πριν από πεντακόσια χρόνια ήταν αλλοιώς κι από τότε αλλάξανε. Αν μέναμε στο "έτσι είναι τα πράγματα" δεν θα είχε αλλάξει τίποτα, ε;
  
  
  «Δεύτερον, φυσικά και η ξενοφοβία δικαιολογεί τον εαυτό της εφ' όσον αποτελεί ίδιον της ανθρώπινης κοινωνικής φύσης. Το να την απορρίπτεις λογικά, δεν πάει να πει ότι αυτομάτως σβήνεται από τον εσωτερικό κόσμο του ανθρώπινου είδους. Ανθρωπολογικές παραπομπές δεν πρόκειται να κάνω - είμαι σίγουρος ότι το έχεις υπόψιν σου το θέμα.»
  
  Ναι, αλλά απ' αυτήν την άποψη θα έπρεπε να δεχτούμε και τον φόνο, την κλοπή, τον βιασμό και πάει λέγοντας, επειδή "δεν σβήνονται από τον εσωτερικό κόσμο του ανθρώπινου είδους". Γιατί να σταματήσουμε στην ξενοφοβία; Ας δεχτούμε _όλη_ την ανθρώπινη φύση μας.
  
  
  «Νομίζω ότι πρέπει να πάρεις λοιπόν σοβαρά υπόψιν σου το αν οι πολιτικές που προτείνεις θα μετατρέψουν την χώρα σου σε έναν τεράστιο προσφυγικό καταυλισμό. Και βέβαια έχω πολύ περισσότερη εμπιστοσύνη στον τρόπο που λειτουργούν τα δυτικά κράτη παρά στις επικοινωνιακές, μελό μπαρούφες που πετάει ο καθείς έλλην πολιτικός μεταξύ ούζου και μεζέ.»
  
  Έχεις εμπιστοσύνη στον τρόπο που λειτουργούν τα Δυτικά κράτη; Γιατί; Εγώ πάντως από τότε που ήρθα να ζήσω σ' ένα απ' αυτά σου λέω οτι δεν το εμπιστεύομαι ούτε χαλβά της Ρήνας να φτιάξει, όχι μεταναστευτική πολιτική.
  
  Τέλος πάντων θα σου πω κι εσένα αυτό που λέω σ' όλους, οτι οι ξένοι ούτε θα σταματήσουνε νά 'ρχονται, ούτε έχουνε να πάνε πουθενά. Ο μόνος τρόπος για να μη γίνει η χώρα ένας απέραντος προσφυγικός καταυλισμός έιναι να κοιτάξουμε να δούμε τί θα τους κάνουμε όλους αυτούς και μ' αυτό εννοώ να τους αξιοποιήσουμε ως ανθρώπινο δυναμικό. Και ξέρεις, εν μέσω τρελλής κρίσης αν μπορούσαμε να κάνουμε αυτό θα βαράγαμε μ' ένα σμπάρο δυο τρυγόνια. Αλλά μην με ρωτήσεις πώς θα γίνει αυτό, δεν έχω ιδέα. Αν είχα θά 'φτιαχνα κόμμα (σαν το θειό μου το Στάθη).
  
  
• από tanevramou πριν 355 μέρες   1       

  
  stassa
  
  μια χαρά τα λες, κάνε και κόμμα σου λέω μπορείς!
  Εγώ δεν ξέρω αν τα λέω τόσο καλά όσο θα ήθελα για αυτό θα σε παραπέμψω στις θέσεις της Δράσης-ΦΣ για το μεταναστευτικό καθώς και σε έτερο μπάζο με την συνέντευξη της Αντιγόνης Λυμπεράκη που νομίζω ότι αξίζει το κόπο να το παρακολουθήσεις. Δεν είναι 100% αυτά που πιστεύω αλλά είναι πολύ κοντά.
  
  Μόνο ένα σχόλιο για την ξενοφοβία. Αυτό που εννοώ είναι ότι αλλιώς σχεδιάζεις τις πολιτικές σου αν πιστεύεις ότι η ξενοφοβία και οι εγκληματίες είναι κοινωνικά δημιουργήματα και αλλιώς αν αναγνωρίζεις ότι η "σκοτεινή " πλευρά του ανθρώπου είναι μέρος της ανθρώπινης φύσης. Αυτό εννοούσα απλά.
  
  
• από stassa πριν 355 μέρες         

  
  ΟΚ, αλλο πράγμα νόμιζα οτι έλεγες. Τέσπα.
  
  
  
• από dkamen πριν 357 μέρες         

  
  η ευρώπη είναι σε μεγάλο βαθμό η ήπειρος των δικαιούχων. αυτοί εξ ορισμού έχουν ψυχολογία "όσο λιγότεροι είμαστε τόσο περισσότερα αναλογούν στον καθένα". όσο φτωχότεροι τόσο πιο κτηνώδεις σε αυτό. θέλετε να χάσετε κάθε έλεος για το γέρο που υποφέρει στην ουρά του νοσοκομείου? κοιτάξτε τι γνώμη έχει για τους μπροστινούς.
  
  
• από abravanel πριν 357 μέρες   2       

  
  "θέλετε να χάσετε κάθε έλεος για το γέρο/μετανάστη/άνεργο που υποφέρει στην ουρά του νοσοκομείου/αστική πλατεία/ΟΑΕΔ? κοιτάξτε τι γνώμη έχει για τους μπροστινούς. "
  
  Δε διαφωνώ με την ουσία του σχολίου σου dkamen αλλά μάλλον λάθος επιχείρημα αφού ως homo sapiens χαρακτηριζόμαστε από την έμφυτη μισανθρωπία μας.
  
  Βασικά θεωρώ παντελώς άσχετη την παρουσία των μεταναστών, εβραίων, λοαδ με την εκδήλωση φαινομένων όπως η ΧΑ που βασίζονται στο φαντασιακό και όχι στην πραγματικότητα. Οι ακραίες θέσεις προυπήρχαν της ΧΑ και της Κρίσης, απλώς οι άνθρωποι τώρα δε δεσμεύονται από τις πελατειακές θέσεις και τις εκφράζουν. Και αυτό δεν είναι άποψη, είναι μια απτή πραγματικότητα που αντικατοπτρίζονταν σε μελέτες όπως αυτή του Ευρωβαρόμετρου ή πανεπιστημίων που έβγαζαν οτι η Ελλάδα είναι η ευρωπαϊκή χώρα με τις περισσότερες προκαταλήψεις μαζί με την Ιρλανδία, (συγνώμη για την αυτοαναφορά)
  
  
• από dkamen πριν 356 μέρες         

  
  η γαλλία τον επιστρέφει επειδή δεν έχει χαρτιά, όχι επειδή ήρθε από την ελλάδα.
  
  καταλαβαίνω ότι είναι αδύνατο σε έλληνα να το κατανοήσει, όμως για να βγάλει άκρη η χώρα πρέπει να δώσει χαρτιά σε περισσότερους, όχι σε λιγότερους.
  
  το πρόβλημα αυτή τη στιγμή αντιμετωπίζεται όπως τα αυθαίρετα. υποκρίνεται το κράτος ότι αν δεν αναγνωρίζει την ύπαρξη της ροής, αυτή θα πάψει.
  
  0.3% ποσοστό χορήγησης ασύλου. όπως 0 εντάξεις περιοχών στο σχέδιο πόλης από το 1960. το αποτέλεσμα το βλέπεις στο κέντρο και στη λούτσα αντίστοιχα.
  
  

Ποιά μέλη του buzz ψήφισαν αυτή την καταχώριση