Καλά (λέμε τώρα) για την γενιά των 700Ευρώ και για την ακρίβεια. Υπάλληλοι της ΝΔ είναι οι διευθυντές - την δουλειά για την οποία τους προσέλαβαν κάνουν. Για την Κίνα τι ζόρι τραβάνε ακριβώς;
Το ίδιο ζόρι που τραβούσαν μπας κι αποτυπωθεί καμιά διαμαρτυρία στις κάμερες κατά την τελετή της αφής. Μην κόψει η μαγιονέζα με τους επίδοξους αγοραστές των λιμανιών μας...
http://www.tovima.gr/print_article.php?e=B&f=15355&m=D13&aa=1
Δε μπορώ να φανταστώ ότι ο Κούλογλου δεν ήξερε τι τον περίμενε μπλέκοντας με τέτοια πίτουρα, γι' αυτό και μόνο του αξίζουν συγχαρητήρια για το θάρρος του.
Εκεί ήθελα να καταλήξω, αν ανήκουν στην ΕΡΤ (δηλαδή σ'εμάς), τις θέλω στο Mac μου να τις βλέπω κάθε μέρα!
Έχει ξαναγίνει κουβέντα πάντως για το αρχείο της ΕΡΤ, νομίζω.
Συμφωνώ αλλά μπορεί να μην τις θέλει στο Mac το δικό μας ο δημιουργός του ο οποίος πιστεύει στη διαφήμιση. Άλλως τε στα Μέσα, όταν μιλάμε για αρχειακό υλικό εννοούμε κυρίως κάτι που έχει προβληθεί δημόσια κάποτε στο παρελθόν.
Ο πτωχός πλην τίμιος κούλογλου, αφού μας ξέσκισε στη συνέντευξη με όλους τους απίθανους του πλανήτη, είναι επιτέλους καιρός να βγει εις το ελεύθερο εμπόριο. Άραγε τα ένσημα που έκοψε στην ΕΡΤ, του φτάνουν για τη σύνταξη, ή θα τον δούμε να ζητιανεύει για κανένα ένσημο;
Βρήκε ευκαιρία και κάνει και τον λογοκριμένο!
Α κι αν έχει ανάγκη ας πουλήσει εκείνο το αρχοντικό που έχει στο νησί...
Ρε τι άλλο θα δούμε!!!
Γιατί να το πουλήσει το σπίτι, κύριε. Δεν δούλεψε ο άνθρωπος να το αποκτήσει; Το έκλεψε; Σαφώς και κόπηκε αλλά έπρεπε να γνωρίζει (που το γνωρίζει) ότι μόνο οι ανεξάρτητες παραγωγές εξασφαλίζουν ένα μίνιμουμ ανεξαρτησίας. Πήγε στην ΕΡΤ να κάνει αδέσμευτη δημοσιογραφία, με αφεντικό το κράτος; Υπάρχουν ακόμη πολίτες που πιστεύουν στην καλοσύνη και την ηθική του κράτους;
(Το Mac αναφέρθηκε για να πουλήσω μουρή, να ξέρει ο (κάθε) κ. Κούλογλου με ποιούς έχει να κάνει! :P)
Άρα Αθηναίε (ή Αθήναιε, κάπου πήρε το μάτι μου ότι είσαι γυναίκα νομίζω; άσχετο), το θέμα πάει ακόμη πιο πίσω: πρέπει να επιβάλουμε εμείς στην ΕΡΤ τους όρους με τους οποίους θα έρχεται σε συμφωνίες με το δυναμικό της. Δηλαδή για κάθε εκπομπή θα πρέπει να καθορίζεται, από εμάς, το ποιός θα έχει τα δικαιώματα, κλπ, κλπ.
Όλα αυτά βέβαια, με την προϋπόθεση ότι όντως πληρώνουμε την ΕΡΤ. Εγώ δεν έχω πληρώσει ποτέ για να είμαι και ειλικρινής, 19 ετών γαρ, αλλά αναρωτιέμαι: πληρώνουμε για να βλέπουμε την ΕΡΤ ή πληρώνουμε για να υπάρχει η ΕΡΤ; Στην πρώτη περίπτωση δεν έχουμε κάποιο δικαίωμα, κάνει ότι θέλει. Μόνο στη δεύτερη περίπτωση έχουμε δικαίωμα λόγου.
Η λειτουργία της ΕΡΤ είναι ακριβώς ανάλογη του τρόπου που αντιλαμβάνεται η ευρύτερη κοινωνία την ελευθερία και την ελευθεροτυπία και σ'αυτό το ζήτημα, ως κοινωνία παρουσιάζουμε σοβαρό πρόβλημα αντίληψης. Μην έχετε αμφιβολίες πως η πλειοψηφία δεν τη θέλει την ελευθερία, αυτό αποδεικνύεται περίτρανα, κάθε μέρα.
Προσωπικά δεν εμπιστεύομαι ποτέ και σε καμια περίπτωση το κράτος που υπάρχει πάνω στην παραδοχή ότι η συντήρησή του προϋποθέτει την καταπάτηση των ατομικών δικαιωμάτων οπότε δεν διαπραγματεύομαι μαζί του. Το θέλω μικρό και υπό σκληρούς, περιοριστικούς ελέγχους.
Η ΕΡΤ ποτέ δεν πρόκειται να γίνει BBC και να τσακωθεί με τον πρωθυπουργό ( όπως είχε γίνει επί Μπλαιρ) κι αυτό γιατί στη Μ.Βρετανία έχουν 600 χρόνια αρχιδάτη κοινοβουλευτική δημοκρατία ενώ εδώ ακόμη την περιμένουμε...
Μάλλον τα στάνταρ ανοησίας χρειάζονται αναθεώρηση προς τα κάτω. Άκου Τσε ο Κούλογλου. Σε μια συνέντευξη στην καθημερινή πριν καμμιά 10αριά χρόνια είχε δηλώσει και το αμίμητο:
Το saab convertible δεν το πήρα για το status αλλά γιατί μου αρέσει σαν αυτοκίνητο...
Ε καλα βρε Βιβ μου, μην αστραφτεις και βροντας again;-)
Παντως αδέσμευτη ελληνικη δημοσιογραφία, με αφεντικα τα γνωστα ιδιωτικα και μη εξαιρετεα δεν υφισταται. Δεσμευμενο απο χιλιες επιχειρηματικες μπαντες και συμφεροντα ειναι το -χαμηλης ποιοτητας-δημοσιογραφικο προιον που παρεχουν.
Υπάρχουν ακόμη πολίτες που πιστεύουν στην καλοσύνη και την ηθική των καναλαρχων και εκδοτων μας;
Τώρα περιμένω και τον Μανδραβέλη να κάνει άρθρο για τη λογοκρισία στο κακό ελληνικό κράτος και την aspa φυσικά να το buzzάρει..
Α ναι να μη ξεχάσω. Θα "καυτηριάσει" και τη συμπαιγνία της ελληνικής δικαιοσύνης στους λογοκριτές...
Δεν λογοκρίνει το Ελληνικό κράτος γενικά εδώ. Η ΝΔ λογοκρίνει (ιστορική πείρα γαρ), που έχει βάλει τους καλομοίρηδες να διοικήσουν την δημόσια τηλεόραση ενώ θα ήταν εξαιρετικά πιο ταιριαστοί στο STAR - και που δεν ανέχεται να έχουν εκπομπές μη-δικοί της ως φαίνεται.
Ο Μανδραβέλης είναι αν δεν κάνω λάθος στους πολιτικούς αντίποδες του Κούλογλου. Τουλάχιστον ως προς τα θέματα που ερευνά.
Άλλο και τούτο. Το κράτος, το διαχειρίζεται και το κουμαντάρει η εκάστοτε κυβέρνηση. Δηλαδή δεν κατάλαβα, υποστηρίζεις τώρα το κράτος ως υπερασπιστή της ελευθεροτυπίας στη χώρα;
Το nesting δεν κάνει σαφές αν απευθύνεσαι σε μένα ή στον Pseudonym, αλλά ως προς εμένα: αφενός κάθε κυβέρνηση έχει διαφορετική αντίληψη περί ελεύθερης διάδοσης ιδεών (και ρόλου της δημόσιας τηλεόρασης). Ως προς την γενική αρχή: προφανώς η δημόσια τηλεόραση (οφείλει να) υπερασπίζεται πολύ περισσότερο την ελευθερία του λόγου από ότι ο τύπος των μεγαλοεργολάβων, ο οποίος έχει σαν στόχο βασικά την υπεράσπιση της κερδοφορίας των ιδιοκτητών του - αν θες να μπούμε σε αυτό το ερώτημα πέρα από τα Ελληνικά σύνορα: ποιος είναι πιο ελεύθερος σταθμός το RAI ή τα Μπερλουσκονοκάναλα; το BBC ή το SKY, το PBS ή το FOX;
Τάλω σε σένα μιλούσα. Όχι δεν οφείλει κάτι τέτοιο η δημόσια τηλεόραση. Η δημόσια τηλεόραση οφείλει να εφαρμόζει τους νόμους που προβλέπουν μια σχετική ισηγορία στους διάφορους φορείς, κάτι που το καταργούν οι ίδιοι οι σχηματισμοί πολιτών με τις περίφημες διακομματικές... Κατά τα άλλα η ύπαρξή της και η απρόσκοπτη λειτουργίας της εξαρτάται ακριβώς από το κατά πόσο εξυπηρετεί τα συμφέροντα του κράτους τα οποία δεν ταυτίζονται με αυτά των πολιτών, σε καμία περίπτωση.
Όσον αφορά στην κερδοφορία, δεν καταλαβαίνω γιατί η δημόσια τηλεόραση να μη λειτουργεί με τρόπο τέτοιο που να την καθιστά κερδοφόρο. Αν ακολουθήσω τη δική σου λογική δε, τη λογική που θεωρεί ότι τα συμφέρονται των πολιτών οφείλει να τα προασπίζεται το κράτος, τότε ΟΦΕΙΛΕΙ η δημόσια τηλεόραση να είναι κερδοφόρος προς όφελος των πολιτών.
Τρίτον. Αν δεχτούμε το προφανές ότι δλδ οι εκλογές, δλδ η επιλογή των πολιτών εκφράζει τη βούληση των περισσοτέρων για το τί είναι καλύτερο, τότε δεν καταλαβαίνω πώς νομιμοποιούμαι εγώ να αμφισβητώ την κρίση μιας σεβαστής μερίδας των συμπολιτών μου που κρίνουν ως καλύτερες τις ειδήσεις του ΣΤΑΡ από αυτές της ΕΤ1. Δεν είναι λίγο ελιτίστικο να λες ότι το FOX που το βλέπει κόσμος και λαός είναι χειρότερο από το PBS που το βλέπουν λιγότεροι; Τη Δρούζα τη βλέπουν οι πολλοί ενώ τον Κούλογλου όχι. Τί να γίνει τώρα; Φυσικά συμφωνώ με τη δική σου κρίση αλλά αυτή η συμφωνία και το ατομικό μας γούστο, νομίζω πως σε καμία περίπτωση δεν μας νομιμοποιεί ώστε να θέλουμε να το επιβάλουμε σε βάρος της πλειοψηφίας.
Και υπάρχει και κάτι ακόμη που θα το βάλω σε άλλο σχόλιο να μην τα μπερδεύουμε.
Την κρίση μιας οσοδήπτε μεγάλης μερίδας συμπολιτών μας δικαιούμαι φυσικά να την αμφισβητώ, να την κοροϊδεύω, να την μέμφομαι κοκ. Δεν δικαιούμαι να τους επιβάλλω βιαίως την δικιά μου ή να τους απαγορεύσω να την εκφράζουν φυσικά - αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
Το PBS κάνει δημοσιογραφία το FOX κάνει μαύρη προπαγάνδα. Αυτό δεν είναι άποψη, αυτό είναι μετρήσιμο εμπειρικά γεγονός (βλ. π.χ. http://www.thecarpetbaggerreport.com/archives/714.html ).
Παρομοίως το STAR κάνει κοσμικά νέα, όχι δελτία ειδήσεων. Ο ρόλος της δημόσιας τηλεόρασης δεν είναι να παίζει όσα παίζουν τα εμπορικά κανάλια, αλλά ακριβώς να προσφέρει αυτά που δεν μπορούν να προσφέρουν, όσα δεν είναι "εμπορικά". Έτσι π.χ. περιμένω να δω εκπομπές για την κλασσική ή/και την δημοτική μουσική στην δημόσια τηλεόραση, κάτι που δεν μπορώ να απαιτήσω στην ιδιωτική - άσχετα από το αν τις βλέπω εγώ.
Η κερδοφορία όταν είναι το μόνο διακύβευμα (και επειδή οι ιδιοκτήτες των ΜΜΕ δεν έχουν μόνο συμφέροντα μεγιστοποίησης της τηελεθέασης αλλά και ευρύτερα) προφανώς και δεν συμβαδίζει με το ιδεώδες της δημοσιογραφίας και δη της σοβαρής. Δηλαδή τι πιθανότητα έχω να δω ρεπορτάζ που καταγγέλλει τον Κυριακού στον Αντ1; Τι πιθανότητα να δω ρεπορτάζ εναντίον της τιμολογιακής πολιτικής της Αττικής Οδού στο Mega; Θα περίμενα όμως (και μπορώ συννόμως να απαιτώ) να μπορώ να δω απόψεις που αποκλίνουν από τις απόψεις του κυβερνώντος κόμματος στην δημόσια τηλεόραση. Το κράτος αντίθετα με τις ιδιωτικές τυραννίες το ελέγχω (έμμεσα και όχι πολύ αποτελεσματικά αλλά πάντως σε έναν βαθμό) δια της ψήφου μου και των άλλων νομίμων οδών. Επίσης μην πας στοίχημα για την σχετική τηλεθέαση Δρούζα vs. Κούλογλου. Ο Κούλογλου είχε τηλεθέαση πάνω από τον μέσο όρο της ΕΡΤ και δη της ΕΤ1. Ο Πρόεδρας της ΕΡΤ δήλωσε ευθέως πως κόβει την εκπομπή γιατί δεν του αρέσει. Λες και είναι δικό του το μαγαζί.
Κάτσε τώρα. Έχεις δει στην ΕΤ ρεπορτάζ που να καταγγέλει τον Πρόεδρο της ΔΟΕ Μίνωα Κυριακού; Και σε παρακαλω να μου απαντήσεις σε αυτό.
Δεύτερον, δεν διαφωνώ σε αυτά που λες αλλά όλοι μας ξέρουμε ότι η δημόσια τηλεόραση δεν λειτουργεί έτσι στη χώρα μας, λειτουργεί μόνο προς όφελος των χιλιάδων εργαζομένων σε αυτή. Κάτι πρέπει να κάνουμε γιαυτό και δεν σε βλέπω να συμφωνείς και φυσικά το δήλωσε αυτό ο πρόεδρος της ΕΡΤ επειδή ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ αλλά επαναλαμβάνω πως δεν θέλετε, υμείς οι κρατικισταί να κάνουμε κάτι γιαυτό.
Και επί της ουσίας. Όπως όλοι, έτσι κι εγώ, φορολογούμαι για την ΕΡΤ χωρίς να μπορώ να αντιδράσω. Όμως, δεν με ενοχλεί καθόλου να πληρώνω το χτίσιμο της καρριέρας του Κούλογλου, το οποίο εκείνος μετά το εξαργυρώνει γυρίζοντας διαφημίσεις, θέλω να υπάρχουν εκπομπές σαν τις δικές του κι ας μην συμφωνώ με όλα κάθε φορά. Μου αρέσει που υπάρχουν αυτές οι εκπομπές.
Αυτό που βρίσκω όμως εντελώς παράταιρο και ανορθολογικό είναι οι αντιδράσεις και η φιλολογία περί φίμωσης και μπούρδες. Θέλετε να με πείσετε πως οι γελοίοι της διοίκησης της ΕΡΤ θεωρούν επικίνδυνο τον τύπο που διαφημίζει ρόλεξ; Έχετε γούστο, τί να πω πια. Όταν νταραβερίζεσαι με το κράτος, λούζεσαι τ'αποτελέσματα. Είτε είσαι δεξιος είτε αριστερός. Βέβαια, αν είσαι αριστερός συγκινείς λίγο περισσότερο τα πληθη αλλά τα ευσυγκίνητα στα δράματα της αριστεράς πλήθη ξεχνούν πολύ γρήγορα.
Λυπάμαι που σταματάει η εκπομπή αλλά πολύ περισσότερο λυπάμαι που δεν συμφωνούμε στις αιτίες του προβλήματος.
Δηλαδή πιστεύεις πως αν ο Κούλογλου ήταν της ΝΔ θα είχε κοπεί; Αν έκανε εκπομπές που αβαντάρουν την κυβέρνηση θα τον έδιωχναν; Και τελικά τι λες; Πως αφού είναι κρατική η τηλεόραση, είτε για ΥΕΝΕΔ μιλάμε είτε για το BBC, έχεις ακριβώς τις ίδιες προσδοκίες σχετικά με την πολυφωνία και την ελευθερία του λόγου μέσα από αυτήν;
Καλά, τώρα μιλάμε μαζί; ΕΣΥ μου λες ότι αφού το BBC είναι κρατικό και καλό άρα ό,τι κρατικό, μαζί με αυτό και η ΥΕΝΝΕΔ είναι καλό. Εσύ τα κάνεις ένα ίσιωμα, όχι εγώ.
Αυτό που λέω εγώ είναι ότι το BBC δεν είναι καλό επειδή είναι κρατικό αλλά επειδή λειτουργεί σε μία χώρα που τα στάνταρντ της δημοκρατίας είναι εξαιρετικά υψηλότερα από τα δικά μας.
Και εν πάσει περιπτώσει, μήπως μπορεί κάποιος να μας θυμίσει ποια εφημερίδα συγκεντρώνει τα περισσότερα Πούλιτζερ και έχει να επιδείξει κατορθώματα στον αποτελεσματικό έλεγχο της εξουσίας;
Καλά, δεν τα κάνω ίσωμα εγώ. Εσύ με λες πως το πρόβλημα είναι που η ΕΡΤ είναι κρατική και έχει αργόμισθους και όχι η συγκεκριμένη διαχείριση των συγκεκριμένων ανθρώπων. Και σιγά τα στάνταρ της δημοκρατίας στο Kingdom of CCTV και των περί λιβέλων νόμων που κάνουν τους δικούς μας να φαίνονται δημοκρατικοί.
Αυτό με τα Πούλιτζερ: η Αυριανή είναι; ( ;-) )
Επίσης, ποιο είναι το ρεκόρ σχολίων σε ποστ του Buzz, ξέρει κανείς;
Όχι δεν λέω αυτό. Λέω ότι πάντα έτσι ήταν η ΕΡΤ δεν έγινε τώρα έτσι απλά επειδή τα δικά σου κριτήρια είναι κομματικά βλέπεις μόνο "διώξεις" αριστερών. Αν ο Κούλογλου ηταν δεξιός θα το έκανες ζήτημα;
Επίσης, ξέχασες να μου αναφέρεις πότε η ΕΡΤ άσκησε κριτική σε συγκεκριμένους εκδότες και οργανωμένα συμφέροντα.
Βλέπω πως σε πειράζουν οι νόμοι περί λίβελλου και hate speech χαίρομαι αν και τότε με τον Πλεύρη δεν πήρες θέση ( απ'ό,τι θυμάμαι).
Μην το ψάχνεις πολύ, τα Πούλιτζερ τα παίρνουν τα έντυπα που προάγουν τον σκληρό καπιταλισμό αλλά δεν μασάνε όταν είναι να τα βάλουν ακόμη και με τον ίδιο το Λευκό Οίκο όταν τα δικά "μας" στάνταρντ είναι να τολμήσει κάποιο δημοσιογραφάκι να διαμαρτυρηθεί για τον Μπόμπολα και τον Κυριακού.
Τα έντυπα που περιγράφεις πάντως, ανεξαρτήτως Πούλιτζερ, υπόκεινται στους ίδιους "νόμους" δημοσιογραφικής δεοντολογίας με τα ελληνικά ιδιωτικά (άλλο αν έχουν καλύτερη ποιότητα αρθρογράφων) και υπάρχουν χιλιάδες παραδείγματα για αυτό, όποιο κι αν είναι το έντυπο της αρεσκείας σου. Δες την αντιμετώπιση του πολέμου στο Ιράκ, π.χ. από το Χ αμερικάνικο έντυπο (mainstream, βεβαίως, τα αναρχοκομμουνιστικά φυλλάδια εξαιρούνται).
Ο πρώτος διδάξας της λογοκρισίας είναι ο ίδιος ο Τσε Κούλογλου, με τις μονόπλευρες, ιδεοληπτικές εκμπομπές του. Τώρα πάει να εξαργυρώσει την επανάστασή του στον απεχθή ιδιωτικό τομέα. Δεν θα μου λείψει καθόλου, και μια κι ανήκω στους εργοδότες του, στο καλό...
Good Ridance που θα λέγαμε κι εμείς του BBC.
ΥΓ1. Και μια ερώτηση για τους πολύ υποψιασμένους. Γιατί ο Τσε Κούλογλου έχει δικιά του εταιρεία παραγωγής; Θα συνεχίσει να έχει το ίδιο κοστολόγιο και στον ειδεχθή ιδιωτικό τομέα;
ΥΓ2. Είναι καταπληκτική η ταχύτητα με την οποία το θέμα αυτό αντιγράφεται από πολλά blogs. Εν - δυό περνάει ο στρατός...
"μονόπλευρες". Κι αυτό πρέπει να το πιστέψουμε επειδή το λες ΕΣΥ που μιλάμε άμα λίνκαρες μη εθνοφασιστικά άρθρα στο βαθμό που π.χ. ο Κούλογλου έδινε βήμα στο Cato Institute για τα φυτοφάρμακα θα εκτελούσες τον εαυτό σου για Εσχάτη Προδοσία. ΑΓΝΑ.
ρε παιδιά καμιά πιπατζού θα θέλουνε να βολέψουνε στη θέση του ή κάτι παρόμοιο, ξεκολλάτε, σιγά που χέστηκε η Κίνα για τη γνώμη που έχει το 2% των Ελλήνων τηλεθεατών για ένα ντοκιμαντέρ που θα έχει παιχτεί σε 202 γλώσσες πριν το κυκλοφορήσει ο Κούλογλου στα ελληνικά για τη δε g700 θα αναγκαστώ να γελάσω κινέζικα: τσιν τσαν τσον.
Αφού καταγγείλω τον απαξιωτικό τόνο στη χρήση της λέξης "πιπατζού" από τον προλαλήσαντα, εκεί θα κατέληγα κι εγώ αλλά δεν είχα στοιχεία για να στηρίξω κάτι τέτοιο.
Ε όχι παιδιά, με το μπαρδόν αλλά δεν νομίζω ότι είναι αυτός ο λόγος. Σαφώς και λέγονται υπερβολές, σαφώς και δεν χέστηκε η Κίνα για τον Κούλογλου, αλλά εδώ ο Παναγόπουλος καθάρισε με ένα "δεν μου αρέσει η εκπομπή" το οποίον, και αν δεν είναι λογοκρισία, είναι οπωσδήποτε bad business. Και περνάει σαφώς το μήνυμα ότι, όποιον δεν κινείται εντός των πλαισίων του Ρουσοπούλειου γούστου, θα τον τρώει η μαρμάγκα.
Εγώ πάντως προτείνω να δώσουν τις ώρες του Κούλογλου στον Κωττάκη, για να προλάβει να λιβανίσει και όλα τα στελέχη της Νέας Διακυβέρνησης μέχρις επιπέδου Κομματάρχη Β'.
@xasodikis: Το πρόβλημα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ προσωπικό. Δεν είναι ζήτημα προσώπων αλλά ζήτημα θεσμών και λειτουργίας του συγκεκριμένου οργανισμού που υπάρχει για να εξυπηρετεί τα συμφέρονται του κράτους και της εκάστοτε εξουσίας που τονδιαχειρίζεται. Τώρα αν δίνουν και λίγα ξεροκόμματα από ντοκυμανταίρ αυτό δεν του προσδίδει κύρος και κυρίως δεν αλλάζει το γεγονός ότι η ΕΡΤ όπως λειτουργεί σήμερα υπάρχει για να δίνει αργομισθίες και να προπαγανδίζει τις μπούρδες της εκάστοτε κυβέρνησης.
Για την ωρα, προαναγγελλεται για την Πεμπτη επαναληψη της εκπομπης του. Η απαντηση θα ερθει μετα απο μερικες Πεμπτες. Ιδωμεν. Πιθανολογω ολιγη απο μπασκετ και ποδοσφαιρο Γαμα κατηγοριας.
Δεν έχει καθόλου σημασία ούτε πόσο στον πούτσο της η Κίνα ούτε η γενιά των 700. Ο τρόπος σκέψης τους (και των δύο πλευρών) είναι που μετράει και όχι αν έχει βάση ή όχι.
Είναι σα να σου λέει ο κολλητός σου ότι μεταναστεύει στη Ζιμπάμπουε γιατί τον καταδιώκουν εξωγήινοι κι αντί να είσαι σίγουρος ότι έχεις μπροστά σου καραμπινάτη σχιζοφρένεια που θέλει επειγόντως γιατρό, εσύ να κάθεσαι να συζητάς πόσο απίθανο είναι αυτό που σου 'πε.
Οι πληροφοριες μου λενε οτι κατι επαιξε σχετικα με την εκπομπη περι Πουτιν. Νομιζω ομως οτι αυτο που συνεβη ειναι πολυ καλο για τον ιδιο, να ξεκολλησει απο εκει μεσα και να ανοιξει φτερα για ελευθερη/ανεξαρτητη δημοσιογραφια. Ικανος ειναι, ιδεες εχει, κριμα που μουχλιαζε τοσα χρονια.
ΕΜΠΑΙΝΕ ΣΤΕΛΛΑΡΑ!!! -->> υπαρχει και διαδικτυο, μη ξεχνας.
(θα τον στερηθουμε, αλλα οχι για πολυ) -- προφητικο αυτο
Βρε Αθήναιε, σύμφωνοι, έτσι όπως τα λες είναι. Κι εγώ όταν αναφέρομαι σε Παναγόπουλο και Ρουσόπουλο εννοώ τους θεσμούς και όχι τα πρόσωπα. Αλλά εδώ προσπαθούμε (μεταξύ άλλων) να δώσουμε μια λογική εξήγηση γιατί κόπηκε μια εκπομπή επιτυχημένη για τα μέτρα της κρατικής τηλεόρασης, και νομίζω ότι η εκδοχή της πιπατζούς, πώς να το πω, δεν είναι η επικρατέστερη...
Δεν φαντάζομαι ότι φοβάται κανείς τον Κούλογλου ή τον οποιονδήποτε (και τι να φοβηθεί δηλαδή; Μήπως ξεκινήσει επανάσταση από τα ντοκυμαντέρ;), αλλά είναι νομίζω σαφές ότι κάποιους ενόχλησε.
χασοδίκη τι λες που δε στέκει, είναι σε πλήρη αρμονία με τον τρόπο που διοικούν οι γαλάζιοι διευθυντές (ασφαλιστικών ταμείων, υπουργείων...) βέβαια θα αναγκαστώ να ξανατονίσω το "ή κάτι παρόμοιο".
Είσαι μικρός και δεν πρόλαβες τους Πράσινους διευθυντές που είναι οι πρώτοι διδάξαντες στο σύγχρονο τρόπο διαχείρισης του κράτους και το σχόλιο αυτό απαντάει και στον Χασοδίκη. Δηλαδή το ότι το κράτος όταν έχει τεράστιες εξουσίες, έτσι τις ασκεί, σας φαίνεται μια μεταφυσική κατάσταση; Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Εκείνο που μου προκαλεί εντύπωση είναι ο αριθμός των "ελεύθερων" φωνών που ενώνουν τη συμπαράστασή τους στον Τσε Κούλογλου.
Κι επίσης φανατισμοί τύπου έμπαινε στελλάρα δείχνουν πολλά. Και σε τρόπο σκέψης και σε τρόπο συμπεριφοράς. Σε λίγο ο Τσε Κούλογλου θα βγάλει και τη φάτσα του σε t-shirt σαν τον original, γιατί κι από εκεί έχει καλή κονόμα.
Κι αν ήθελε η ΝΔ να τον φιμώσει, αλήθεια γιατί δεν το έκανε πριν 4 χρόνια; Τότε ήταν γλυκανάλατος και δεν ενοχλούσε;
"Εκείνο που μου προκαλεί εντύπωση είναι ο αριθμός των "ελεύθερων" φωνών που ενώνουν τη συμπαράστασή τους στον Τσε Κούλογλου."
Κι εμένα μου προκαλεί εντύπωση το αντι-Κουλογλικό σου μένος. Το "ανήκω στους εργοδότες του" που έγραψες παραπάνω το εννοούσες κυριολεκτικά ή μεταφορικά (ήτοι, επειδή είσαι φορολογούμενος);
Δεν έχει τόσο να κάνει με τον Κούλογλου αυτό όσο με το καθεστώς που επικρατεί στην ΕΡΤ.
Ποιος μίλησε για μεταφυσική; Αυτή είναι η πραγματικότητα, αυτή σχολιάζουμε. Τι να πούμε δηλαδή, γειασάν ρε μάγκα Παναγόπουλε που συνεχίζεις την ένδοξη παράδοση του μακαρίτη του Μαρούδα (Αθήναιε κάτι θυμόμαστε και από τη δεκαετία του '80, δεν είμαστε και τόσο μικροί...);
Για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου: την λύση της συνεργασίας με τον Κούλογλου δεν τη θεωρώ λογοκρισία -έχει παραξεχειλώσει αυτή η έννοια. Αλλά τη θεωρώ μια παράλογη απόφαση, είτε δεχτούμε ότι η ΕΡΤ λειτουργεί με κριτήρια ιδιωτικής, είτε δημόσιας τηλεόρασης. Μπλουζάκι "save Stelios" δεν θα φορέσω, αλλά μια κουβέντα παραπάνω από το "έτσι λειτουργεί το κράτος", νομίζω μπορούμε να τη λέμε...
κ. Χασοδικα, μπροστα στη δεκαετια του '60 αυτα ειναι πταισματα, αλλα το κακο να μη συγκρινεται με το χειροτερο, ετσι δεν ειναι; Απο τοτε επρεπε να εχουμε κανει αλματα και οχι σημειωτον με ποντο ποντο τον καημο μας...
Οσο για μπλουζακι, μπορει και να φορεσω. Συναντησες μεχρι τωρα εναν ανθρωπο (προβεβλημενο, εξηγουμαι) που να του αρεσει η δουλεια του, να την κανει καλα, να τη δωριζει σε μας και να μη την πηγαινει να την πουλησει (πολυ ακριβοτερα) καπου εξω οπου υπαρχει και ζητηση; Καπως σαν ηρωας φερνει ενα παρομοιο δημοσιο προσωπο σημερα που εχουμε εθιστει στο "χαου ντου γιου ντου σημερα θα κανω ντου"!.. ;)
Οκ, το επιασες! Δεν διαφωνουμε. Γλιτωσα και επεξηγησεις που φοβομουν -λιγο. Δεν μπορει να γινεται συζητηση και μεταξυ συμφωνουντων; Εδω σε θελω. Αναρωτιεμαι συχνα ποσο εχουν αλλαξει τα πραγματα. Βλεπεις, με τα παραθυροπληκτα καναλια ο κοσμος εχει εθιστει σε ζουγκλοειδεις "συζητησεις". :)
" Είσαι μικρός και δεν πρόλαβες τους Πράσινους διευθυντές που είναι οι πρώτοι διδάξαντες στο σύγχρονο τρόπο διαχείρισης του κράτους και το σχόλιο αυτό απαντάει και στον Χασοδίκη"
Λάθος, τους πρόλαβα αλλά δεν πολυδιαφημίζανε (ούτε αυτοί ούτε οι οπαδοί τους) τα κατορθώματά τους. Αντίθετα στους νεοδημοκράτες (και εννοώ τη βάση και πιο συγκεκριμένα τη λαϊκή δεξιά βάση που κατά τη γνώμη μου αποτελεί ζωντανή απόδειξη ότι οι Τούρκοι πηδούσαν τις κατσίκες) υπάρχει η απόλυτη βεβαιότητα ότι όχι μόνο δικαιούνται να βολεύονται, αλλά και ότι αυτό είναι το Σωστό, το Εύτακτο, το Ηθικό, το "jus primae noctis" τους ρε παιδί μου. Η επιδρομή των ΠΑΣΟΚων αντιμετωπιζόταν πρωτίστως σαν ανατροπή της Τάξης και δευτερευόντως μόνο σαν μείωση της πίτας.
Αν προσέξεις είναι πολύ συχνά τα φαινόμενα γαλάζιων πολιτικών που τους "ξεφεύγουν" ατάκες για "τα παιδιά μας" [ενώ οι ΠΑΣΟΚοι σταθερά απέφευγαν τέτοιες κουβέντες], αυτό δεν είναι καθόλου τυχαίο: ΛΥΣΣΑΕΙ η βάση για περισσότερα βολέματα και πρέπει διαρκώς να της υπενθυμίζουν ότι το έχουν αυτό υπόψη.
" Εκείνο που μου προκαλεί εντύπωση είναι ο αριθμός των "ελεύθερων" φωνών που ενώνουν τη συμπαράστασή τους στον Τσε Κούλογλου. "
Καλά εσένα σου προκαλεί εντύπωση και που δεν πάμε να πάρουμε την Πόλη.
Ο Καραμανλής λέγει ΟΧΙ στους Αμερικανούς.
Οι Αμερικανοί σκυλιάζουν.
Ο Καραμανλής, αμέσως, πηγαίνει στην Ρωσία και κάνει στρατηγικές συμφωνίες.
Οι Αμερικανοί σκυλιάζουν ακόμη περισσόερο, και ο Κούλογλου, όλως... τυχαίως, την ίδια ακριβώς στιγμή κάνει εκπομπή υπονομεύσεως του Πούτιν αναπαράγοντας όλη την δυτική προπαγάνδα της CIA και της Ιντέλιτζενς Σέρβις.
Κι εσείς το χαύετε αμάσητο!
Θά 'θελα νά 'ξερα, δεν προβληματιστήκατε καθόλου;
Δεν είναι η ενέργεια Κούλογλου (από την κρατική τηλεόραση!) ευθεία πρόκληση και υπονόμευση Καραμανλή, τουλάχιστον αντιδεοντολογική δημοσιογραφικά και ηθικά, αλλά και απροκάλυπτη προβοκάτσια, αν δεν γεννά και εύλογες υποψίες και για άλλου είδους διασυνδέσεις και επιδιώξεις;
Και μέσα σε αυτό το βρώμικο κύκλωμα της παγκόσμιας διαπλοκής και συγκρούσεως των διεθνών συμφερόντων, εσείς μας παρουσιάζετε τον Κούλογλου σαν την Οσία Μαρία Παρθένο, ήρωα της ελευθεροτυπίας! Ε όχι, δεν είμαστε και τόσο χαϊβάνια!
Για δείτε λοιπόν και μερικά επιπλέον στοιχεία, με έγγραφα και φωτογραφίες, για το παρελθόν και το παρόν και τις διασυνδέεις του κυρίου Κούλογλου.
Και μην ανησυχείτε. «Προοδευτικός» δημοσιογράφος με τέτοιες διασυνδέσεις και πιστοποιητικά, δεν μένει άνεργος...
...
«Όταν, μετά τις πρόσφατες επισκέψεις Καραμανλή στη Ρωσία και όλο το τελετουργικό των εγκωμίων που ακούσαμε εκατέρωθεν, βγαίνει στην κρατική τηλεόραση εκπομπή η οποία εμφανίζει τον Πούτιν σαν τον μεγαλύτερο εγκληματία (με υλικό από τις μυστικές αμερικάνικες υπηρεσίες), αυτό συνιστά μείζον πολιτικό θέμα, συνειδητό κτύπημα εναντίον Καραμανλή και αποτυπώνει την «οργή» των Αμερικανών.
Είναι αυτό το πολιτικό γεγονός, το ύπουλο κτύπημα των Αμερικανών, που όχι απλώς εξέθεσε ανεπανόρθωτα τον Κούλογλου (εξάλλου στους πολιτικά σκεπτόμενους ο Κούλογλου ήταν γνωστός για την αντικομμουνιστική του προπαγάνδα από τα αρχεία των αμερικανικών μυστικών υπηρεσιών), αλλά του στοίχησε και τη θέση του.
Καιρός ήταν! Γιατί δεν είναι δημοσιογραφία να χρησιμοποιείς τα υλικά από τα μαγειρεία των μυστικών υπηρεσιών. Δεν είναι δημοσιογραφία να χρησιμοποιείσαι, συνειδητά ή μη δεν έχει σημασία, από τις μυστικές υπηρεσίες του πλανητικού υπερκράτους και της βαρβαρότητας: Του πλέον βρώμικου στην ιστορία της ανθρωπότητας.»
...
«Ας πάμε, λοιπόν, τρεις δεκαετίες πίσω, το 1977 την εποχή που ο κ. Κούλογλου ήταν φοιτητής της Φαρμακευτικής και μέλος του ΕΚΚΕ, για να δούμε πως κατέθετε οικειοθελώς πληροφορίες στην Ασφάλεια και τις δικαστικές αρχές, για τη δράση αναρχικών στα Εξάρχεια. Για κακή τύχη του η «εθελοντική» αυτή προσφορά, έχει καταγραφεί σε κρατικά έγγραφα όπως η δικογραφία τεσσάρων φοιτητών οι οποίοι κατέληξαν στην φυλακή, κατηγορούμενοι για σοβαρά κακουργήματα. Σήμερα οι ίδιοι, φτασμένοι επαγγελματίες, -άλλοι εκδότες, άλλοι πολιτευτές και επιστήμονες, ή απασχολούμενοι στον χώρο του Τύπου-, και γενικώς καθ όλα ευυπόληπτοι και πολιτικά ενεργοί πολίτες, θυμούνται εκείνες τις ημέρες και το ρόλο του Στέλιου Κούλογλου στην υπόθεσή τους.»
...
Σήμερα, οι πρωταγωνιστές αυτής της δικαστικής περιπέτειας περιγράφουν με πολύ μελανά χρώματα όσα συνέβησαν τότε: μιλάνε για «χαφιέδες και καταδότες», μιλάνε για «άσσους της παραπληροφόρησης», «προνομιακούς γνώστες της γραμματικής των εντυπώσεων» και «αδίστακτους καριερίστες».
(Τα σκαναρισμένα έγγραφα στο «Ρεσάλτο».)
Οι αποκαλύψεις του ΡΕΣΑΛΤΟ για τον πρώην χαφιεδάκο της Ασφάλειας και νυν πρακτοράκο των Αμερικανών (εάν αληθεύουν οι καταγγελίες) Κούλογλου εδώ:
http://www.resaltomag.gr/forum/viewtopic.php?t=2353&postdays=0&postorder=asc&start=0
γιατί αναφέρεστε στην ΕΡΤ, ενώ είναι φανερό ότι επιστρέφουμε γλυκά - γλυκά στην εποχή της ένδοξης ΥΕΝΕΔ;
αν θέλετε δείτε και εδώ:
http://animats.wordpress.com/2008/05/13/yened/
62 blog reactions και συνεχίζουμε... Οι "ελεύθερες" στρατευμένες φωνές με τα Τσε Κούλογλου μπλουζάκια αυξάνονται...
Η Ελλάδα δεν έχει ανάγκη από μύθους. Χαχαχα...
Σχόλια
Αυτά είναι...
Καλά (λέμε τώρα) για την γενιά των 700Ευρώ και για την ακρίβεια. Υπάλληλοι της ΝΔ είναι οι διευθυντές - την δουλειά για την οποία τους προσέλαβαν κάνουν. Για την Κίνα τι ζόρι τραβάνε ακριβώς;
Το ίδιο ζόρι που τραβούσαν μπας κι αποτυπωθεί καμιά διαμαρτυρία στις κάμερες κατά την τελετή της αφής. Μην κόψει η μαγιονέζα με τους επίδοξους αγοραστές των λιμανιών μας... http://www.tovima.gr/print_article.php?e=B&f=15355&m=D13&aa=1 Δε μπορώ να φανταστώ ότι ο Κούλογλου δεν ήξερε τι τον περίμενε μπλέκοντας με τέτοια πίτουρα, γι' αυτό και μόνο του αξίζουν συγχαρητήρια για το θάρρος του.
ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΑΔΙΚΟ
ΣΚΑΤΑ στην ΕΡΤ !!
προσυπογράφω
ΣΥΝΥΠΟΓΡΑΦΩ
Είναι πολύ καλές εκπομπές, θα καταφέρει να τις πουλήσει σε κάποιο κανάλι, δεν είναι αντι-εμπορικός, εδώ έκανε διαφήμιση για τη Rolex.
ΜΗΝ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ ΤΑ ΡΟΛΟΓΙΑ ΜΕ ΤΑ ΚΟΜΠΟΛΟΓΙΑ
Θα του τις δώσει η ΕΡΤ ή εντάσσονται στο...αρχειακό υλικό της;
Α δεν ξέρω τί συμβόλαια έχουν υπογράψει. Αν τις έχει πληρώσει η ΕΡΤ ίσως έχει δικαιώματα πάνω σ'αυτές αυτό το ζήτημα είναι νομικό.
Να ρωτήσω κάτι. Αφού τις εκπομπές τις έχουμε πληρώσει εμείς, θα δεχόσασταν να προβληθούν από ιδιωτικό κανάλι;
ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΝΕΕΣ?????
Εκεί ήθελα να καταλήξω, αν ανήκουν στην ΕΡΤ (δηλαδή σ'εμάς), τις θέλω στο Mac μου να τις βλέπω κάθε μέρα! Έχει ξαναγίνει κουβέντα πάντως για το αρχείο της ΕΡΤ, νομίζω.
Συμφωνώ αλλά μπορεί να μην τις θέλει στο Mac το δικό μας ο δημιουργός του ο οποίος πιστεύει στη διαφήμιση. Άλλως τε στα Μέσα, όταν μιλάμε για αρχειακό υλικό εννοούμε κυρίως κάτι που έχει προβληθεί δημόσια κάποτε στο παρελθόν.
Ο πτωχός πλην τίμιος κούλογλου, αφού μας ξέσκισε στη συνέντευξη με όλους τους απίθανους του πλανήτη, είναι επιτέλους καιρός να βγει εις το ελεύθερο εμπόριο. Άραγε τα ένσημα που έκοψε στην ΕΡΤ, του φτάνουν για τη σύνταξη, ή θα τον δούμε να ζητιανεύει για κανένα ένσημο; Βρήκε ευκαιρία και κάνει και τον λογοκριμένο! Α κι αν έχει ανάγκη ας πουλήσει εκείνο το αρχοντικό που έχει στο νησί... Ρε τι άλλο θα δούμε!!!
Γιατί να το πουλήσει το σπίτι, κύριε. Δεν δούλεψε ο άνθρωπος να το αποκτήσει; Το έκλεψε; Σαφώς και κόπηκε αλλά έπρεπε να γνωρίζει (που το γνωρίζει) ότι μόνο οι ανεξάρτητες παραγωγές εξασφαλίζουν ένα μίνιμουμ ανεξαρτησίας. Πήγε στην ΕΡΤ να κάνει αδέσμευτη δημοσιογραφία, με αφεντικό το κράτος; Υπάρχουν ακόμη πολίτες που πιστεύουν στην καλοσύνη και την ηθική του κράτους;
Το σπίτι να το πουλήσει αν δεν κατορθώσει να πλήρωσει το lifestyle που έχει... Κι αν είναι καλός θα βρει δουλειά, έτσι δεν είναι;
(Το Mac αναφέρθηκε για να πουλήσω μουρή, να ξέρει ο (κάθε) κ. Κούλογλου με ποιούς έχει να κάνει! :P) Άρα Αθηναίε (ή Αθήναιε, κάπου πήρε το μάτι μου ότι είσαι γυναίκα νομίζω; άσχετο), το θέμα πάει ακόμη πιο πίσω: πρέπει να επιβάλουμε εμείς στην ΕΡΤ τους όρους με τους οποίους θα έρχεται σε συμφωνίες με το δυναμικό της. Δηλαδή για κάθε εκπομπή θα πρέπει να καθορίζεται, από εμάς, το ποιός θα έχει τα δικαιώματα, κλπ, κλπ. Όλα αυτά βέβαια, με την προϋπόθεση ότι όντως πληρώνουμε την ΕΡΤ. Εγώ δεν έχω πληρώσει ποτέ για να είμαι και ειλικρινής, 19 ετών γαρ, αλλά αναρωτιέμαι: πληρώνουμε για να βλέπουμε την ΕΡΤ ή πληρώνουμε για να υπάρχει η ΕΡΤ; Στην πρώτη περίπτωση δεν έχουμε κάποιο δικαίωμα, κάνει ότι θέλει. Μόνο στη δεύτερη περίπτωση έχουμε δικαίωμα λόγου.
Η λειτουργία της ΕΡΤ είναι ακριβώς ανάλογη του τρόπου που αντιλαμβάνεται η ευρύτερη κοινωνία την ελευθερία και την ελευθεροτυπία και σ'αυτό το ζήτημα, ως κοινωνία παρουσιάζουμε σοβαρό πρόβλημα αντίληψης. Μην έχετε αμφιβολίες πως η πλειοψηφία δεν τη θέλει την ελευθερία, αυτό αποδεικνύεται περίτρανα, κάθε μέρα. Προσωπικά δεν εμπιστεύομαι ποτέ και σε καμια περίπτωση το κράτος που υπάρχει πάνω στην παραδοχή ότι η συντήρησή του προϋποθέτει την καταπάτηση των ατομικών δικαιωμάτων οπότε δεν διαπραγματεύομαι μαζί του. Το θέλω μικρό και υπό σκληρούς, περιοριστικούς ελέγχους. Η ΕΡΤ ποτέ δεν πρόκειται να γίνει BBC και να τσακωθεί με τον πρωθυπουργό ( όπως είχε γίνει επί Μπλαιρ) κι αυτό γιατί στη Μ.Βρετανία έχουν 600 χρόνια αρχιδάτη κοινοβουλευτική δημοκρατία ενώ εδώ ακόμη την περιμένουμε...
ΠΡΟΣΥΠΟΓΡΑΦΩ
Αν η πιο αιχμηρή εκπομπή του Κούλογλου ήταν αυτή για ακρίβεια και g700, μάλλον τα λογοκριτικά στάνταρ χρειάζονται αναθεώρηση.
Μην το λες, η ακρίβεια στο απέναντι μπακάλικο πάντα ήταν πιο σημαντική από τη δικτατορία σε μια χώρα 10.000km μακριά.
Μάλλον τα στάνταρ ανοησίας χρειάζονται αναθεώρηση προς τα κάτω. Άκου Τσε ο Κούλογλου. Σε μια συνέντευξη στην καθημερινή πριν καμμιά 10αριά χρόνια είχε δηλώσει και το αμίμητο: Το saab convertible δεν το πήρα για το status αλλά γιατί μου αρέσει σαν αυτοκίνητο...
Ε καλα βρε Βιβ μου, μην αστραφτεις και βροντας again;-) Παντως αδέσμευτη ελληνικη δημοσιογραφία, με αφεντικα τα γνωστα ιδιωτικα και μη εξαιρετεα δεν υφισταται. Δεσμευμενο απο χιλιες επιχειρηματικες μπαντες και συμφεροντα ειναι το -χαμηλης ποιοτητας-δημοσιογραφικο προιον που παρεχουν. Υπάρχουν ακόμη πολίτες που πιστεύουν στην καλοσύνη και την ηθική των καναλαρχων και εκδοτων μας;
Τώρα περιμένω και τον Μανδραβέλη να κάνει άρθρο για τη λογοκρισία στο κακό ελληνικό κράτος και την aspa φυσικά να το buzzάρει.. Α ναι να μη ξεχάσω. Θα "καυτηριάσει" και τη συμπαιγνία της ελληνικής δικαιοσύνης στους λογοκριτές...
Δεν λογοκρίνει το Ελληνικό κράτος γενικά εδώ. Η ΝΔ λογοκρίνει (ιστορική πείρα γαρ), που έχει βάλει τους καλομοίρηδες να διοικήσουν την δημόσια τηλεόραση ενώ θα ήταν εξαιρετικά πιο ταιριαστοί στο STAR - και που δεν ανέχεται να έχουν εκπομπές μη-δικοί της ως φαίνεται. Ο Μανδραβέλης είναι αν δεν κάνω λάθος στους πολιτικούς αντίποδες του Κούλογλου. Τουλάχιστον ως προς τα θέματα που ερευνά.
Άλλο και τούτο. Το κράτος, το διαχειρίζεται και το κουμαντάρει η εκάστοτε κυβέρνηση. Δηλαδή δεν κατάλαβα, υποστηρίζεις τώρα το κράτος ως υπερασπιστή της ελευθεροτυπίας στη χώρα;
Το nesting δεν κάνει σαφές αν απευθύνεσαι σε μένα ή στον Pseudonym, αλλά ως προς εμένα: αφενός κάθε κυβέρνηση έχει διαφορετική αντίληψη περί ελεύθερης διάδοσης ιδεών (και ρόλου της δημόσιας τηλεόρασης). Ως προς την γενική αρχή: προφανώς η δημόσια τηλεόραση (οφείλει να) υπερασπίζεται πολύ περισσότερο την ελευθερία του λόγου από ότι ο τύπος των μεγαλοεργολάβων, ο οποίος έχει σαν στόχο βασικά την υπεράσπιση της κερδοφορίας των ιδιοκτητών του - αν θες να μπούμε σε αυτό το ερώτημα πέρα από τα Ελληνικά σύνορα: ποιος είναι πιο ελεύθερος σταθμός το RAI ή τα Μπερλουσκονοκάναλα; το BBC ή το SKY, το PBS ή το FOX;
Τάλω σε σένα μιλούσα. Όχι δεν οφείλει κάτι τέτοιο η δημόσια τηλεόραση. Η δημόσια τηλεόραση οφείλει να εφαρμόζει τους νόμους που προβλέπουν μια σχετική ισηγορία στους διάφορους φορείς, κάτι που το καταργούν οι ίδιοι οι σχηματισμοί πολιτών με τις περίφημες διακομματικές... Κατά τα άλλα η ύπαρξή της και η απρόσκοπτη λειτουργίας της εξαρτάται ακριβώς από το κατά πόσο εξυπηρετεί τα συμφέροντα του κράτους τα οποία δεν ταυτίζονται με αυτά των πολιτών, σε καμία περίπτωση. Όσον αφορά στην κερδοφορία, δεν καταλαβαίνω γιατί η δημόσια τηλεόραση να μη λειτουργεί με τρόπο τέτοιο που να την καθιστά κερδοφόρο. Αν ακολουθήσω τη δική σου λογική δε, τη λογική που θεωρεί ότι τα συμφέρονται των πολιτών οφείλει να τα προασπίζεται το κράτος, τότε ΟΦΕΙΛΕΙ η δημόσια τηλεόραση να είναι κερδοφόρος προς όφελος των πολιτών. Τρίτον. Αν δεχτούμε το προφανές ότι δλδ οι εκλογές, δλδ η επιλογή των πολιτών εκφράζει τη βούληση των περισσοτέρων για το τί είναι καλύτερο, τότε δεν καταλαβαίνω πώς νομιμοποιούμαι εγώ να αμφισβητώ την κρίση μιας σεβαστής μερίδας των συμπολιτών μου που κρίνουν ως καλύτερες τις ειδήσεις του ΣΤΑΡ από αυτές της ΕΤ1. Δεν είναι λίγο ελιτίστικο να λες ότι το FOX που το βλέπει κόσμος και λαός είναι χειρότερο από το PBS που το βλέπουν λιγότεροι; Τη Δρούζα τη βλέπουν οι πολλοί ενώ τον Κούλογλου όχι. Τί να γίνει τώρα; Φυσικά συμφωνώ με τη δική σου κρίση αλλά αυτή η συμφωνία και το ατομικό μας γούστο, νομίζω πως σε καμία περίπτωση δεν μας νομιμοποιεί ώστε να θέλουμε να το επιβάλουμε σε βάρος της πλειοψηφίας. Και υπάρχει και κάτι ακόμη που θα το βάλω σε άλλο σχόλιο να μην τα μπερδεύουμε.
Την κρίση μιας οσοδήπτε μεγάλης μερίδας συμπολιτών μας δικαιούμαι φυσικά να την αμφισβητώ, να την κοροϊδεύω, να την μέμφομαι κοκ. Δεν δικαιούμαι να τους επιβάλλω βιαίως την δικιά μου ή να τους απαγορεύσω να την εκφράζουν φυσικά - αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Το PBS κάνει δημοσιογραφία το FOX κάνει μαύρη προπαγάνδα. Αυτό δεν είναι άποψη, αυτό είναι μετρήσιμο εμπειρικά γεγονός (βλ. π.χ. http://www.thecarpetbaggerreport.com/archives/714.html ). Παρομοίως το STAR κάνει κοσμικά νέα, όχι δελτία ειδήσεων. Ο ρόλος της δημόσιας τηλεόρασης δεν είναι να παίζει όσα παίζουν τα εμπορικά κανάλια, αλλά ακριβώς να προσφέρει αυτά που δεν μπορούν να προσφέρουν, όσα δεν είναι "εμπορικά". Έτσι π.χ. περιμένω να δω εκπομπές για την κλασσική ή/και την δημοτική μουσική στην δημόσια τηλεόραση, κάτι που δεν μπορώ να απαιτήσω στην ιδιωτική - άσχετα από το αν τις βλέπω εγώ. Η κερδοφορία όταν είναι το μόνο διακύβευμα (και επειδή οι ιδιοκτήτες των ΜΜΕ δεν έχουν μόνο συμφέροντα μεγιστοποίησης της τηελεθέασης αλλά και ευρύτερα) προφανώς και δεν συμβαδίζει με το ιδεώδες της δημοσιογραφίας και δη της σοβαρής. Δηλαδή τι πιθανότητα έχω να δω ρεπορτάζ που καταγγέλλει τον Κυριακού στον Αντ1; Τι πιθανότητα να δω ρεπορτάζ εναντίον της τιμολογιακής πολιτικής της Αττικής Οδού στο Mega; Θα περίμενα όμως (και μπορώ συννόμως να απαιτώ) να μπορώ να δω απόψεις που αποκλίνουν από τις απόψεις του κυβερνώντος κόμματος στην δημόσια τηλεόραση. Το κράτος αντίθετα με τις ιδιωτικές τυραννίες το ελέγχω (έμμεσα και όχι πολύ αποτελεσματικά αλλά πάντως σε έναν βαθμό) δια της ψήφου μου και των άλλων νομίμων οδών. Επίσης μην πας στοίχημα για την σχετική τηλεθέαση Δρούζα vs. Κούλογλου. Ο Κούλογλου είχε τηλεθέαση πάνω από τον μέσο όρο της ΕΡΤ και δη της ΕΤ1. Ο Πρόεδρας της ΕΡΤ δήλωσε ευθέως πως κόβει την εκπομπή γιατί δεν του αρέσει. Λες και είναι δικό του το μαγαζί.
Κάτσε τώρα. Έχεις δει στην ΕΤ ρεπορτάζ που να καταγγέλει τον Πρόεδρο της ΔΟΕ Μίνωα Κυριακού; Και σε παρακαλω να μου απαντήσεις σε αυτό. Δεύτερον, δεν διαφωνώ σε αυτά που λες αλλά όλοι μας ξέρουμε ότι η δημόσια τηλεόραση δεν λειτουργεί έτσι στη χώρα μας, λειτουργεί μόνο προς όφελος των χιλιάδων εργαζομένων σε αυτή. Κάτι πρέπει να κάνουμε γιαυτό και δεν σε βλέπω να συμφωνείς και φυσικά το δήλωσε αυτό ο πρόεδρος της ΕΡΤ επειδή ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ αλλά επαναλαμβάνω πως δεν θέλετε, υμείς οι κρατικισταί να κάνουμε κάτι γιαυτό.
Και επί της ουσίας. Όπως όλοι, έτσι κι εγώ, φορολογούμαι για την ΕΡΤ χωρίς να μπορώ να αντιδράσω. Όμως, δεν με ενοχλεί καθόλου να πληρώνω το χτίσιμο της καρριέρας του Κούλογλου, το οποίο εκείνος μετά το εξαργυρώνει γυρίζοντας διαφημίσεις, θέλω να υπάρχουν εκπομπές σαν τις δικές του κι ας μην συμφωνώ με όλα κάθε φορά. Μου αρέσει που υπάρχουν αυτές οι εκπομπές. Αυτό που βρίσκω όμως εντελώς παράταιρο και ανορθολογικό είναι οι αντιδράσεις και η φιλολογία περί φίμωσης και μπούρδες. Θέλετε να με πείσετε πως οι γελοίοι της διοίκησης της ΕΡΤ θεωρούν επικίνδυνο τον τύπο που διαφημίζει ρόλεξ; Έχετε γούστο, τί να πω πια. Όταν νταραβερίζεσαι με το κράτος, λούζεσαι τ'αποτελέσματα. Είτε είσαι δεξιος είτε αριστερός. Βέβαια, αν είσαι αριστερός συγκινείς λίγο περισσότερο τα πληθη αλλά τα ευσυγκίνητα στα δράματα της αριστεράς πλήθη ξεχνούν πολύ γρήγορα. Λυπάμαι που σταματάει η εκπομπή αλλά πολύ περισσότερο λυπάμαι που δεν συμφωνούμε στις αιτίες του προβλήματος.
Δηλαδή πιστεύεις πως αν ο Κούλογλου ήταν της ΝΔ θα είχε κοπεί; Αν έκανε εκπομπές που αβαντάρουν την κυβέρνηση θα τον έδιωχναν; Και τελικά τι λες; Πως αφού είναι κρατική η τηλεόραση, είτε για ΥΕΝΕΔ μιλάμε είτε για το BBC, έχεις ακριβώς τις ίδιες προσδοκίες σχετικά με την πολυφωνία και την ελευθερία του λόγου μέσα από αυτήν;
Καλά, τώρα μιλάμε μαζί; ΕΣΥ μου λες ότι αφού το BBC είναι κρατικό και καλό άρα ό,τι κρατικό, μαζί με αυτό και η ΥΕΝΝΕΔ είναι καλό. Εσύ τα κάνεις ένα ίσιωμα, όχι εγώ. Αυτό που λέω εγώ είναι ότι το BBC δεν είναι καλό επειδή είναι κρατικό αλλά επειδή λειτουργεί σε μία χώρα που τα στάνταρντ της δημοκρατίας είναι εξαιρετικά υψηλότερα από τα δικά μας.
Και εν πάσει περιπτώσει, μήπως μπορεί κάποιος να μας θυμίσει ποια εφημερίδα συγκεντρώνει τα περισσότερα Πούλιτζερ και έχει να επιδείξει κατορθώματα στον αποτελεσματικό έλεγχο της εξουσίας;
Καλά, δεν τα κάνω ίσωμα εγώ. Εσύ με λες πως το πρόβλημα είναι που η ΕΡΤ είναι κρατική και έχει αργόμισθους και όχι η συγκεκριμένη διαχείριση των συγκεκριμένων ανθρώπων. Και σιγά τα στάνταρ της δημοκρατίας στο Kingdom of CCTV και των περί λιβέλων νόμων που κάνουν τους δικούς μας να φαίνονται δημοκρατικοί. Αυτό με τα Πούλιτζερ: η Αυριανή είναι; ( ;-) ) Επίσης, ποιο είναι το ρεκόρ σχολίων σε ποστ του Buzz, ξέρει κανείς;
Όχι δεν λέω αυτό. Λέω ότι πάντα έτσι ήταν η ΕΡΤ δεν έγινε τώρα έτσι απλά επειδή τα δικά σου κριτήρια είναι κομματικά βλέπεις μόνο "διώξεις" αριστερών. Αν ο Κούλογλου ηταν δεξιός θα το έκανες ζήτημα; Επίσης, ξέχασες να μου αναφέρεις πότε η ΕΡΤ άσκησε κριτική σε συγκεκριμένους εκδότες και οργανωμένα συμφέροντα. Βλέπω πως σε πειράζουν οι νόμοι περί λίβελλου και hate speech χαίρομαι αν και τότε με τον Πλεύρη δεν πήρες θέση ( απ'ό,τι θυμάμαι). Μην το ψάχνεις πολύ, τα Πούλιτζερ τα παίρνουν τα έντυπα που προάγουν τον σκληρό καπιταλισμό αλλά δεν μασάνε όταν είναι να τα βάλουν ακόμη και με τον ίδιο το Λευκό Οίκο όταν τα δικά "μας" στάνταρντ είναι να τολμήσει κάποιο δημοσιογραφάκι να διαμαρτυρηθεί για τον Μπόμπολα και τον Κυριακού.
Τα έντυπα που περιγράφεις πάντως, ανεξαρτήτως Πούλιτζερ, υπόκεινται στους ίδιους "νόμους" δημοσιογραφικής δεοντολογίας με τα ελληνικά ιδιωτικά (άλλο αν έχουν καλύτερη ποιότητα αρθρογράφων) και υπάρχουν χιλιάδες παραδείγματα για αυτό, όποιο κι αν είναι το έντυπο της αρεσκείας σου. Δες την αντιμετώπιση του πολέμου στο Ιράκ, π.χ. από το Χ αμερικάνικο έντυπο (mainstream, βεβαίως, τα αναρχοκομμουνιστικά φυλλάδια εξαιρούνται).
Ο πρώτος διδάξας της λογοκρισίας είναι ο ίδιος ο Τσε Κούλογλου, με τις μονόπλευρες, ιδεοληπτικές εκμπομπές του. Τώρα πάει να εξαργυρώσει την επανάστασή του στον απεχθή ιδιωτικό τομέα. Δεν θα μου λείψει καθόλου, και μια κι ανήκω στους εργοδότες του, στο καλό... Good Ridance που θα λέγαμε κι εμείς του BBC. ΥΓ1. Και μια ερώτηση για τους πολύ υποψιασμένους. Γιατί ο Τσε Κούλογλου έχει δικιά του εταιρεία παραγωγής; Θα συνεχίσει να έχει το ίδιο κοστολόγιο και στον ειδεχθή ιδιωτικό τομέα; ΥΓ2. Είναι καταπληκτική η ταχύτητα με την οποία το θέμα αυτό αντιγράφεται από πολλά blogs. Εν - δυό περνάει ο στρατός...
"μονόπλευρες". Κι αυτό πρέπει να το πιστέψουμε επειδή το λες ΕΣΥ που μιλάμε άμα λίνκαρες μη εθνοφασιστικά άρθρα στο βαθμό που π.χ. ο Κούλογλου έδινε βήμα στο Cato Institute για τα φυτοφάρμακα θα εκτελούσες τον εαυτό σου για Εσχάτη Προδοσία. ΑΓΝΑ.
ρε παιδιά καμιά πιπατζού θα θέλουνε να βολέψουνε στη θέση του ή κάτι παρόμοιο, ξεκολλάτε, σιγά που χέστηκε η Κίνα για τη γνώμη που έχει το 2% των Ελλήνων τηλεθεατών για ένα ντοκιμαντέρ που θα έχει παιχτεί σε 202 γλώσσες πριν το κυκλοφορήσει ο Κούλογλου στα ελληνικά για τη δε g700 θα αναγκαστώ να γελάσω κινέζικα: τσιν τσαν τσον.
Αφού καταγγείλω τον απαξιωτικό τόνο στη χρήση της λέξης "πιπατζού" από τον προλαλήσαντα, εκεί θα κατέληγα κι εγώ αλλά δεν είχα στοιχεία για να στηρίξω κάτι τέτοιο.
Ε όχι παιδιά, με το μπαρδόν αλλά δεν νομίζω ότι είναι αυτός ο λόγος. Σαφώς και λέγονται υπερβολές, σαφώς και δεν χέστηκε η Κίνα για τον Κούλογλου, αλλά εδώ ο Παναγόπουλος καθάρισε με ένα "δεν μου αρέσει η εκπομπή" το οποίον, και αν δεν είναι λογοκρισία, είναι οπωσδήποτε bad business. Και περνάει σαφώς το μήνυμα ότι, όποιον δεν κινείται εντός των πλαισίων του Ρουσοπούλειου γούστου, θα τον τρώει η μαρμάγκα. Εγώ πάντως προτείνω να δώσουν τις ώρες του Κούλογλου στον Κωττάκη, για να προλάβει να λιβανίσει και όλα τα στελέχη της Νέας Διακυβέρνησης μέχρις επιπέδου Κομματάρχη Β'.
@xasodikis: Το πρόβλημα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ προσωπικό. Δεν είναι ζήτημα προσώπων αλλά ζήτημα θεσμών και λειτουργίας του συγκεκριμένου οργανισμού που υπάρχει για να εξυπηρετεί τα συμφέρονται του κράτους και της εκάστοτε εξουσίας που τονδιαχειρίζεται. Τώρα αν δίνουν και λίγα ξεροκόμματα από ντοκυμανταίρ αυτό δεν του προσδίδει κύρος και κυρίως δεν αλλάζει το γεγονός ότι η ΕΡΤ όπως λειτουργεί σήμερα υπάρχει για να δίνει αργομισθίες και να προπαγανδίζει τις μπούρδες της εκάστοτε κυβέρνησης.
Για την ωρα, προαναγγελλεται για την Πεμπτη επαναληψη της εκπομπης του. Η απαντηση θα ερθει μετα απο μερικες Πεμπτες. Ιδωμεν. Πιθανολογω ολιγη απο μπασκετ και ποδοσφαιρο Γαμα κατηγοριας.
μα δεν το είπα απαξιωτικά
γαμώτο, έχασα το πάρτυ!
άραξε ρε θα είμαι online τουλάχιστον για 4 ώρες ακόμα :)
Δεν έχει καθόλου σημασία ούτε πόσο στον πούτσο της η Κίνα ούτε η γενιά των 700. Ο τρόπος σκέψης τους (και των δύο πλευρών) είναι που μετράει και όχι αν έχει βάση ή όχι. Είναι σα να σου λέει ο κολλητός σου ότι μεταναστεύει στη Ζιμπάμπουε γιατί τον καταδιώκουν εξωγήινοι κι αντί να είσαι σίγουρος ότι έχεις μπροστά σου καραμπινάτη σχιζοφρένεια που θέλει επειγόντως γιατρό, εσύ να κάθεσαι να συζητάς πόσο απίθανο είναι αυτό που σου 'πε.
ο κολλητός είναι ο Κούλογλου ή η ΕΡΤ;
Οι πληροφοριες μου λενε οτι κατι επαιξε σχετικα με την εκπομπη περι Πουτιν. Νομιζω ομως οτι αυτο που συνεβη ειναι πολυ καλο για τον ιδιο, να ξεκολλησει απο εκει μεσα και να ανοιξει φτερα για ελευθερη/ανεξαρτητη δημοσιογραφια. Ικανος ειναι, ιδεες εχει, κριμα που μουχλιαζε τοσα χρονια. ΕΜΠΑΙΝΕ ΣΤΕΛΛΑΡΑ!!! -->> υπαρχει και διαδικτυο, μη ξεχνας. (θα τον στερηθουμε, αλλα οχι για πολυ) -- προφητικο αυτο
Βρε Αθήναιε, σύμφωνοι, έτσι όπως τα λες είναι. Κι εγώ όταν αναφέρομαι σε Παναγόπουλο και Ρουσόπουλο εννοώ τους θεσμούς και όχι τα πρόσωπα. Αλλά εδώ προσπαθούμε (μεταξύ άλλων) να δώσουμε μια λογική εξήγηση γιατί κόπηκε μια εκπομπή επιτυχημένη για τα μέτρα της κρατικής τηλεόρασης, και νομίζω ότι η εκδοχή της πιπατζούς, πώς να το πω, δεν είναι η επικρατέστερη... Δεν φαντάζομαι ότι φοβάται κανείς τον Κούλογλου ή τον οποιονδήποτε (και τι να φοβηθεί δηλαδή; Μήπως ξεκινήσει επανάσταση από τα ντοκυμαντέρ;), αλλά είναι νομίζω σαφές ότι κάποιους ενόχλησε.
"ο κολλητός είναι ο Κούλογλου ή η ΕΡΤ;" μα και οι δύο αλλά σαφώς με λίιιιγο παραπάνω έμφαση στην (πιο επείγουσα) κλινική κατάσταση της ΕΡΤ.
χασοδίκη τι λες που δε στέκει, είναι σε πλήρη αρμονία με τον τρόπο που διοικούν οι γαλάζιοι διευθυντές (ασφαλιστικών ταμείων, υπουργείων...) βέβαια θα αναγκαστώ να ξανατονίσω το "ή κάτι παρόμοιο".
Ναι, δε λέω, αποστομωτικό το επιχείρημα, αλλά θα μου επιτρέψεις να πω ότι -εν προκειμένω- δεν πείθομαι...
Είσαι μικρός και δεν πρόλαβες τους Πράσινους διευθυντές που είναι οι πρώτοι διδάξαντες στο σύγχρονο τρόπο διαχείρισης του κράτους και το σχόλιο αυτό απαντάει και στον Χασοδίκη. Δηλαδή το ότι το κράτος όταν έχει τεράστιες εξουσίες, έτσι τις ασκεί, σας φαίνεται μια μεταφυσική κατάσταση; Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Εκείνο που μου προκαλεί εντύπωση είναι ο αριθμός των "ελεύθερων" φωνών που ενώνουν τη συμπαράστασή τους στον Τσε Κούλογλου. Κι επίσης φανατισμοί τύπου έμπαινε στελλάρα δείχνουν πολλά. Και σε τρόπο σκέψης και σε τρόπο συμπεριφοράς. Σε λίγο ο Τσε Κούλογλου θα βγάλει και τη φάτσα του σε t-shirt σαν τον original, γιατί κι από εκεί έχει καλή κονόμα. Κι αν ήθελε η ΝΔ να τον φιμώσει, αλήθεια γιατί δεν το έκανε πριν 4 χρόνια; Τότε ήταν γλυκανάλατος και δεν ενοχλούσε;
"Εκείνο που μου προκαλεί εντύπωση είναι ο αριθμός των "ελεύθερων" φωνών που ενώνουν τη συμπαράστασή τους στον Τσε Κούλογλου." Κι εμένα μου προκαλεί εντύπωση το αντι-Κουλογλικό σου μένος. Το "ανήκω στους εργοδότες του" που έγραψες παραπάνω το εννοούσες κυριολεκτικά ή μεταφορικά (ήτοι, επειδή είσαι φορολογούμενος); Δεν έχει τόσο να κάνει με τον Κούλογλου αυτό όσο με το καθεστώς που επικρατεί στην ΕΡΤ.
Ας μαζέψει κάποιος τον θηλυκό Ζάχο Χατζηφωτίου της Φ.Σ. Χειρότερος από τη Μιραντολίνα κατήντησε.
Ποιος μίλησε για μεταφυσική; Αυτή είναι η πραγματικότητα, αυτή σχολιάζουμε. Τι να πούμε δηλαδή, γειασάν ρε μάγκα Παναγόπουλε που συνεχίζεις την ένδοξη παράδοση του μακαρίτη του Μαρούδα (Αθήναιε κάτι θυμόμαστε και από τη δεκαετία του '80, δεν είμαστε και τόσο μικροί...); Για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου: την λύση της συνεργασίας με τον Κούλογλου δεν τη θεωρώ λογοκρισία -έχει παραξεχειλώσει αυτή η έννοια. Αλλά τη θεωρώ μια παράλογη απόφαση, είτε δεχτούμε ότι η ΕΡΤ λειτουργεί με κριτήρια ιδιωτικής, είτε δημόσιας τηλεόρασης. Μπλουζάκι "save Stelios" δεν θα φορέσω, αλλά μια κουβέντα παραπάνω από το "έτσι λειτουργεί το κράτος", νομίζω μπορούμε να τη λέμε...
κ. Χασοδικα, μπροστα στη δεκαετια του '60 αυτα ειναι πταισματα, αλλα το κακο να μη συγκρινεται με το χειροτερο, ετσι δεν ειναι; Απο τοτε επρεπε να εχουμε κανει αλματα και οχι σημειωτον με ποντο ποντο τον καημο μας... Οσο για μπλουζακι, μπορει και να φορεσω. Συναντησες μεχρι τωρα εναν ανθρωπο (προβεβλημενο, εξηγουμαι) που να του αρεσει η δουλεια του, να την κανει καλα, να τη δωριζει σε μας και να μη την πηγαινει να την πουλησει (πολυ ακριβοτερα) καπου εξω οπου υπαρχει και ζητηση; Καπως σαν ηρωας φερνει ενα παρομοιο δημοσιο προσωπο σημερα που εχουμε εθιστει στο "χαου ντου γιου ντου σημερα θα κανω ντου"!.. ;)
Ροδιά δεν νομίζω ότι διαφωνούμε κάπου (καλά, εκτός από το μπλουζάκι :).
Οκ, το επιασες! Δεν διαφωνουμε. Γλιτωσα και επεξηγησεις που φοβομουν -λιγο. Δεν μπορει να γινεται συζητηση και μεταξυ συμφωνουντων; Εδω σε θελω. Αναρωτιεμαι συχνα ποσο εχουν αλλαξει τα πραγματα. Βλεπεις, με τα παραθυροπληκτα καναλια ο κοσμος εχει εθιστει σε ζουγκλοειδεις "συζητησεις". :)
" Είσαι μικρός και δεν πρόλαβες τους Πράσινους διευθυντές που είναι οι πρώτοι διδάξαντες στο σύγχρονο τρόπο διαχείρισης του κράτους και το σχόλιο αυτό απαντάει και στον Χασοδίκη" Λάθος, τους πρόλαβα αλλά δεν πολυδιαφημίζανε (ούτε αυτοί ούτε οι οπαδοί τους) τα κατορθώματά τους. Αντίθετα στους νεοδημοκράτες (και εννοώ τη βάση και πιο συγκεκριμένα τη λαϊκή δεξιά βάση που κατά τη γνώμη μου αποτελεί ζωντανή απόδειξη ότι οι Τούρκοι πηδούσαν τις κατσίκες) υπάρχει η απόλυτη βεβαιότητα ότι όχι μόνο δικαιούνται να βολεύονται, αλλά και ότι αυτό είναι το Σωστό, το Εύτακτο, το Ηθικό, το "jus primae noctis" τους ρε παιδί μου. Η επιδρομή των ΠΑΣΟΚων αντιμετωπιζόταν πρωτίστως σαν ανατροπή της Τάξης και δευτερευόντως μόνο σαν μείωση της πίτας. Αν προσέξεις είναι πολύ συχνά τα φαινόμενα γαλάζιων πολιτικών που τους "ξεφεύγουν" ατάκες για "τα παιδιά μας" [ενώ οι ΠΑΣΟΚοι σταθερά απέφευγαν τέτοιες κουβέντες], αυτό δεν είναι καθόλου τυχαίο: ΛΥΣΣΑΕΙ η βάση για περισσότερα βολέματα και πρέπει διαρκώς να της υπενθυμίζουν ότι το έχουν αυτό υπόψη.
" Εκείνο που μου προκαλεί εντύπωση είναι ο αριθμός των "ελεύθερων" φωνών που ενώνουν τη συμπαράστασή τους στον Τσε Κούλογλου. " Καλά εσένα σου προκαλεί εντύπωση και που δεν πάμε να πάρουμε την Πόλη.
Είσαι μαλάκας ή το κάνεις από χόμπυ;
Ο Καραμανλής λέγει ΟΧΙ στους Αμερικανούς. Οι Αμερικανοί σκυλιάζουν. Ο Καραμανλής, αμέσως, πηγαίνει στην Ρωσία και κάνει στρατηγικές συμφωνίες. Οι Αμερικανοί σκυλιάζουν ακόμη περισσόερο, και ο Κούλογλου, όλως... τυχαίως, την ίδια ακριβώς στιγμή κάνει εκπομπή υπονομεύσεως του Πούτιν αναπαράγοντας όλη την δυτική προπαγάνδα της CIA και της Ιντέλιτζενς Σέρβις. Κι εσείς το χαύετε αμάσητο! Θά 'θελα νά 'ξερα, δεν προβληματιστήκατε καθόλου; Δεν είναι η ενέργεια Κούλογλου (από την κρατική τηλεόραση!) ευθεία πρόκληση και υπονόμευση Καραμανλή, τουλάχιστον αντιδεοντολογική δημοσιογραφικά και ηθικά, αλλά και απροκάλυπτη προβοκάτσια, αν δεν γεννά και εύλογες υποψίες και για άλλου είδους διασυνδέσεις και επιδιώξεις; Και μέσα σε αυτό το βρώμικο κύκλωμα της παγκόσμιας διαπλοκής και συγκρούσεως των διεθνών συμφερόντων, εσείς μας παρουσιάζετε τον Κούλογλου σαν την Οσία Μαρία Παρθένο, ήρωα της ελευθεροτυπίας! Ε όχι, δεν είμαστε και τόσο χαϊβάνια! Για δείτε λοιπόν και μερικά επιπλέον στοιχεία, με έγγραφα και φωτογραφίες, για το παρελθόν και το παρόν και τις διασυνδέεις του κυρίου Κούλογλου. Και μην ανησυχείτε. «Προοδευτικός» δημοσιογράφος με τέτοιες διασυνδέσεις και πιστοποιητικά, δεν μένει άνεργος... ... «Όταν, μετά τις πρόσφατες επισκέψεις Καραμανλή στη Ρωσία και όλο το τελετουργικό των εγκωμίων που ακούσαμε εκατέρωθεν, βγαίνει στην κρατική τηλεόραση εκπομπή η οποία εμφανίζει τον Πούτιν σαν τον μεγαλύτερο εγκληματία (με υλικό από τις μυστικές αμερικάνικες υπηρεσίες), αυτό συνιστά μείζον πολιτικό θέμα, συνειδητό κτύπημα εναντίον Καραμανλή και αποτυπώνει την «οργή» των Αμερικανών. Είναι αυτό το πολιτικό γεγονός, το ύπουλο κτύπημα των Αμερικανών, που όχι απλώς εξέθεσε ανεπανόρθωτα τον Κούλογλου (εξάλλου στους πολιτικά σκεπτόμενους ο Κούλογλου ήταν γνωστός για την αντικομμουνιστική του προπαγάνδα από τα αρχεία των αμερικανικών μυστικών υπηρεσιών), αλλά του στοίχησε και τη θέση του. Καιρός ήταν! Γιατί δεν είναι δημοσιογραφία να χρησιμοποιείς τα υλικά από τα μαγειρεία των μυστικών υπηρεσιών. Δεν είναι δημοσιογραφία να χρησιμοποιείσαι, συνειδητά ή μη δεν έχει σημασία, από τις μυστικές υπηρεσίες του πλανητικού υπερκράτους και της βαρβαρότητας: Του πλέον βρώμικου στην ιστορία της ανθρωπότητας.» ... «Ας πάμε, λοιπόν, τρεις δεκαετίες πίσω, το 1977 την εποχή που ο κ. Κούλογλου ήταν φοιτητής της Φαρμακευτικής και μέλος του ΕΚΚΕ, για να δούμε πως κατέθετε οικειοθελώς πληροφορίες στην Ασφάλεια και τις δικαστικές αρχές, για τη δράση αναρχικών στα Εξάρχεια. Για κακή τύχη του η «εθελοντική» αυτή προσφορά, έχει καταγραφεί σε κρατικά έγγραφα όπως η δικογραφία τεσσάρων φοιτητών οι οποίοι κατέληξαν στην φυλακή, κατηγορούμενοι για σοβαρά κακουργήματα. Σήμερα οι ίδιοι, φτασμένοι επαγγελματίες, -άλλοι εκδότες, άλλοι πολιτευτές και επιστήμονες, ή απασχολούμενοι στον χώρο του Τύπου-, και γενικώς καθ όλα ευυπόληπτοι και πολιτικά ενεργοί πολίτες, θυμούνται εκείνες τις ημέρες και το ρόλο του Στέλιου Κούλογλου στην υπόθεσή τους.» ... Σήμερα, οι πρωταγωνιστές αυτής της δικαστικής περιπέτειας περιγράφουν με πολύ μελανά χρώματα όσα συνέβησαν τότε: μιλάνε για «χαφιέδες και καταδότες», μιλάνε για «άσσους της παραπληροφόρησης», «προνομιακούς γνώστες της γραμματικής των εντυπώσεων» και «αδίστακτους καριερίστες». (Τα σκαναρισμένα έγγραφα στο «Ρεσάλτο».)
Οι αποκαλύψεις του ΡΕΣΑΛΤΟ για τον πρώην χαφιεδάκο της Ασφάλειας και νυν πρακτοράκο των Αμερικανών (εάν αληθεύουν οι καταγγελίες) Κούλογλου εδώ: http://www.resaltomag.gr/forum/viewtopic.php?t=2353&postdays=0&postorder=asc&start=0
γιατί αναφέρεστε στην ΕΡΤ, ενώ είναι φανερό ότι επιστρέφουμε γλυκά - γλυκά στην εποχή της ένδοξης ΥΕΝΕΔ; αν θέλετε δείτε και εδώ: http://animats.wordpress.com/2008/05/13/yened/
62 blog reactions και συνεχίζουμε... Οι "ελεύθερες" στρατευμένες φωνές με τα Τσε Κούλογλου μπλουζάκια αυξάνονται... Η Ελλάδα δεν έχει ανάγκη από μύθους. Χαχαχα...